Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chow_4 » Mar Oct 03, 2017 2:43 pm
Y cuantos juegos fue figura en el anterior proceso?
Entonces si vamos a generalizar por un juego, tildando de mal trabajo en defensa (por usar 3 atrás)...seamos justos...Armani ha sido figura con todos los DTs...y no estemos crucificando solo a uno...si se crucifica a uno, entonces úsemos argumentos validos para todos.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Amadeus » Mar Oct 03, 2017 2:47 pm
Flako_verdolaga escribió:kdres1989 escribió:Descompensado
la 3 mejor defensa del torneo a 3 goles de la mejor.
8 partidos con el arco en 0.
La 2 mejor delantera a 1 gol de la mejor delantera.
Lider.
Q descompensado es nacional.
Esos números son datos muy superficiales en un torneo como el nuestro, a Nacional le llegan muy fácil, ptra cosa es qie los rivales no seoan capitalizar esos ataques... En copa libertadores simolemente no nos sirve este esquema de juego.
A mí esos datos me parecen muy importantes para analizar el rendimiento en el torneo local del equipo, que ha probado ser eficaz y por eso está donde está. Pero comparto un poco esa preocupación por las sensaciones que a veces genera Nacional cuando lo contragolpean y queda muy expuesto. Por ejemplo, pese a que el Huila se me hizo un equipo serio y muy bien trabajado, yo sentía tranquilidad en los contragolpes porque confiaba en que la defensa o Armani iban a resolver siempre favorablemente. En cambio, contra Junior, aunque Nacional jugó mejor en el Metropolitano, en un par de contragolpes las individualidades nos cobraron factura, y eso es algo que en un torneo como la Libertadores es muy propenso a pasar. Esperemos que Lillo dimensione acertadamente las diferencias cualitativas en el nivel competitivo de cada torneo para tomar las precauciones pertinentes; en todo caso, el presente, turbulento y todo, lo respalda.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por ACGirladoR » Mar Oct 03, 2017 9:10 pm
kdres1989 escribió:Descompensado
la 3 mejor defensa del torneo a 3 goles de la mejor.
8 partidos con el arco en 0.
La 2 mejor delantera a 1 gol de la mejor delantera.
Lider.
Q descompensado es nacional.
Yo también creo que los números son buenos y que deberían tenernos más contentos.
Pero si es cierto que a este equipo le llegan a gol mucho más que en el pasado, y si bien los últimos 3 partidos no recibió gol, hay que mantener eso y mejorarlo para ser un equipo sólido.
Lo importante es evitar el gol en contra. Ya después los jugadores de arriba tienen peso específico que aún jugando mal aún gol vas a hacer... Y si cada vez se juega mejor, más gol van a hacer.
"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por kdres1989 » Mar Oct 03, 2017 10:41 pm
Flako_verdolaga escribió:kdres1989 escribió:Descompensado
la 3 mejor defensa del torneo a 3 goles de la mejor.
8 partidos con el arco en 0.
La 2 mejor delantera a 1 gol de la mejor delantera.
Lider.
Q descompensado es nacional.
Esos números son datos muy superficiales en un torneo como el nuestro, a Nacional le llegan muy fácil, ptra cosa es qie los rivales no seoan capitalizar esos ataques... En copa libertadores simolemente no nos sirve este esquema de juego.
Superficiales vea, superficial hablar de sensaciones, algunos usan buso otros no, eso es lo real de sus sensaciones, mientras los números sin indiscutibles.
Un torneo como el nuestro? Pues señor bienvenido a la realidad es el torneo en el q jugamos contra los rivales q nos toca q se hace pues.
Los números son muy buenos, el juego debe mejorar y esa supuesta mala defensa es simple la idea de Lillo siempre nos va dejar jugando mano a mano atrás por eso es q nos vemos supuestamente mal, y tenemos q aprender a vivir con eso mientras este Lillo y lo peor es q le sale los números lo demuestra.
Armani figura siempre lo fue, simple un equipo como Nal q sale atacar siempre dará ventajas atras, por eso necesita un arquero q de seguridad.
Q la cancha nos ayudó en contras de Huila, pues a nosotros nos perjudicó en todo el juego asibq si la cancha nos salvó de las contras,también salvó a Huila de muchos ataques.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por porsiempreverde » Mar Oct 03, 2017 10:57 pm
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Greenheartsince89 » Mar Oct 03, 2017 11:32 pm
Amadeus escribió:Flako_verdolaga escribió:kdres1989 escribió:Descompensado
la 3 mejor defensa del torneo a 3 goles de la mejor.
8 partidos con el arco en 0.
La 2 mejor delantera a 1 gol de la mejor delantera.
Lider.
Q descompensado es nacional.
Esos números son datos muy superficiales en un torneo como el nuestro, a Nacional le llegan muy fácil, ptra cosa es qie los rivales no seoan capitalizar esos ataques... En copa libertadores simolemente no nos sirve este esquema de juego.
A mí esos datos me parecen muy importantes para analizar el rendimiento en el torneo local del equipo, que ha probado ser eficaz y por eso está donde está. Pero comparto un poco esa preocupación por las sensaciones que a veces genera Nacional cuando lo contragolpean y queda muy expuesto. Por ejemplo, pese a que el Huila se me hizo un equipo serio y muy bien trabajado, yo sentía tranquilidad en los contragolpes porque confiaba en que la defensa o Armani iban a resolver siempre favorablemente. En cambio, contra Junior, aunque Nacional jugó mejor en el Metropolitano, en un par de contragolpes las individualidades nos cobraron factura, y eso es algo que en un torneo como la Libertadores es muy propenso a pasar. Esperemos que Lillo dimensione acertadamente las diferencias cualitativas en el nivel competitivo de cada torneo para tomar las precauciones pertinentes; en todo caso, el presente, turbulento y todo, lo respalda.
Ome compañero te debo una cerveza ja ja ja, allí radica la preocupación de la gran mayoría de la hinchada Verde.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Flako_verdolaga » Mié Oct 04, 2017 12:21 am
kdres1989 escribió:Flako_verdolaga escribió:kdres1989 escribió:Descompensado
la 3 mejor defensa del torneo a 3 goles de la mejor.
8 partidos con el arco en 0.
La 2 mejor delantera a 1 gol de la mejor delantera.
Lider.
Q descompensado es nacional.
Esos números son datos muy superficiales en un torneo como el nuestro, a Nacional le llegan muy fácil, ptra cosa es qie los rivales no seoan capitalizar esos ataques... En copa libertadores simolemente no nos sirve este esquema de juego.
Superficiales vea, superficial hablar de sensaciones, algunos usan buso otros no, eso es lo real de sus sensaciones, mientras los números sin indiscutibles.
Un torneo como el nuestro? Pues señor bienvenido a la realidad es el torneo en el q jugamos contra los rivales q nos toca q se hace pues.
Los números son muy buenos, el juego debe mejorar y esa supuesta mala defensa es simple la idea de Lillo siempre nos va dejar jugando mano a mano atrás por eso es q nos vemos supuestamente mal, y tenemos q aprender a vivir con eso mientras este Lillo y lo peor es q le sale los números lo demuestra.
Armani figura siempre lo fue, simple un equipo como Nal q sale atacar siempre dará ventajas atras, por eso necesita un arquero q de seguridad.
Q la cancha nos ayudó en contras de Huila, pues a nosotros nos perjudicó en todo el juego asibq si la cancha nos salvó de las contras,también salvó a Huila de muchos ataques.
Si los números es lo único concreto en el fútbol, entonves no entiendo por qué Mostaza Merlo no está en el banco.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por kdres1989 » Mié Oct 04, 2017 10:18 am
Flako_verdolaga escribió:kdres1989 escribió:Flako_verdolaga escribió:Descompensado
la 3 mejor defensa del torneo a 3 goles de la mejor.
8 partidos con el arco en 0.
La 2 mejor delantera a 1 gol de la mejor delantera.
Lider.
Q descompensado es nacional.
Esos números son datos muy superficiales en un torneo como el nuestro, a Nacional le llegan muy fácil, ptra cosa es qie los rivales no seoan capitalizar esos ataques... En copa libertadores simolemente no nos sirve este esquema de juego.
Superficiales vea, superficial hablar de sensaciones, algunos usan buso otros no, eso es lo real de sus sensaciones, mientras los números sin indiscutibles.
Un torneo como el nuestro? Pues señor bienvenido a la realidad es el torneo en el q jugamos contra los rivales q nos toca q se hace pues.
Los números son muy buenos, el juego debe mejorar y esa supuesta mala defensa es simple la idea de Lillo siempre nos va dejar jugando mano a mano atrás por eso es q nos vemos supuestamente mal, y tenemos q aprender a vivir con eso mientras este Lillo y lo peor es q le sale los números lo demuestra.
Armani figura siempre lo fue, simple un equipo como Nal q sale atacar siempre dará ventajas atras, por eso necesita un arquero q de seguridad.
Q la cancha nos ayudó en contras de Huila, pues a nosotros nos perjudicó en todo el juego asibq si la cancha nos salvó de las contras,también salvó a Huila de muchos ataques.
Si los números es lo único concreto en el fútbol, entonves no entiendo por qué Mostaza Merlo no está en el banco.[/quote]
Parce no, es más para mí es más importante el como q el q, pero es q UD dice q los números son superficiales y eso es mentira los números son los números.
Ya si UD dice q no le gusta el juego de Lillo, listo.
Quiere q se vaya Lillo pq no gusta su juego, pq quedamos mano a mano en defensa, pq le gusta el pelotasos o pq habla con acento, lo entiendo.
Pero esa mentira q se juega mal, q no ataca, q mal en defensa eso es mentira los números lo demuestra.
Nacional tiene un problema de juego, es lento y nadie arriesga, aparte Lillo escoge mal la nómina no voy a esconder q también se tiene q mejorar mucho, pero este proyecto apenas empieza.
Yo con Osorio, al comienzo apoye veía una idea, pero paso el tiempo y ganaba y ganaba, pero jugaba feo, bn pero feo y empeze a pedir su salida, al final esto es entretenimiento si no te divierte es bobada, pero primero le di tiempo q desarrolle su idea, a Lillo lo quieren sacar antes de q llegó llenos de prejuicios y cesgos.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por rodrigo » Mié Oct 04, 2017 11:46 am
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chow_4 » Mié Oct 04, 2017 12:07 pm
No es que esté fútbol No funcione, es que los rivales ya saben contrarrestarlos...
A Guardiola en Barcelona, se le acabo la maravilla, cuando los rivales entendieron que irse desbocados a perseguir el balón, a presionar, se cansaban más, y ese fútbol de toque, abría espacios para encontrar goles...por eso la táctica para contrarrestar es esperar en campo propio, a sabiendas de que el balón de igual manera debe pasar por ahí.
Por lo mismo Nacional se ve lento, predecible, inofensivo, por que los rivales nos esperan en vez de ir tras el balón, como aquel juego del “bobito”, donde todos tocan la bola, mientras él rival está en medio detrás de la pelota...
Por eso explicaba que hacían falta esos jugadores con cambio de ritmo y genialidades en el verde....Barcelona los tenia (los tiene).
¿Que entonces porque Lillo no cambia su estilo? Pues le ha funcionado (los puntos lo dicen) y además su esencia es la posesion...no lo puede cambiar...en Osorio era más el juego largo....por eso le funcionaba más Bernal que Sebas Pérez.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Flako_verdolaga » Mié Oct 04, 2017 12:43 pm
kdres1989 escribió:Flako_verdolaga escribió:Si los números es lo único concreto en el fútbol, entonves no entiendo por qué Mostaza Merlo no está en el banco.
Parce no, es más para mí es más importante el como q el q, pero es q UD dice q los números son superficiales y eso es mentira los números son los números.
Ya si UD dice q no le gusta el juego de Lillo, listo.
Quiere q se vaya Lillo pq no gusta su juego, pq quedamos mano a mano en defensa, pq le gusta el pelotasos o pq habla con acento, lo entiendo.
Pero esa mentira q se juega mal, q no ataca, q mal en defensa eso es mentira los números lo demuestra.
Nacional tiene un problema de juego, es lento y nadie arriesga, aparte Lillo escoge mal la nómina no voy a esconder q también se tiene q mejorar mucho, pero este proyecto apenas empieza.
Yo con Osorio, al comienzo apoye veía una idea, pero paso el tiempo y ganaba y ganaba, pero jugaba feo, bn pero feo y empeze a pedir su salida, al final esto es entretenimiento si no te divierte es bobada, pero primero le di tiempo q desarrolle su idea, a Lillo lo quieren sacar antes de q llegó llenos de prejuicios y cesgos.
Los números por si solos sí son superficiales, vos podés tener 20 opciomes de gol en un partido y perder 1 a 0. Los números son importantes cuando el análisis se da en conjunto con lonque la realidad del juego dicta.
Basta con ver que se han ganado partidos gracias a las individualidades para notar que noción de equipo está muy cruda.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Jack Daniels » Mié Oct 04, 2017 1:02 pm
muy dificil la sigue teniendo lillo.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por cuartas » Mié Oct 04, 2017 1:21 pm
Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
De los 6 goles que marcó arley rodriguez el semestre pasado:
* 3-1 a santa fe, no le ganó el partido
* 1-0 a envigado, pero luego metió gol matheus, no le ganó el partido
* 0-1 a huila, si le ganó el partido
* 0-1 a cortulua, si le ganó el partido
* 0-1 a patriotas, si le ganó el partido
* 2-2 a jaguares, luego hubo otro gol, no le ganó el partido
Entonces le ganó 3 partidos y participó en 20 siendo el 15% de los partidos en los que arley solito le ganó el partido a Rueda
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Peter solo CAN » Mié Oct 04, 2017 1:32 pm
cuartas escribió:Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
De los 6 goles que marcó arley rodriguez el semestre pasado:
* 3-1 a santa fe, no le ganó el partido
* 1-0 a envigado, pero luego metió gol matheus, no le ganó el partido
* 0-1 a huila, si le ganó el partido
* 0-1 a cortulua, si le ganó el partido
* 0-1 a patriotas, si le ganó el partido
* 2-2 a jaguares, luego hubo otro gol, no le ganó el partido
Entonces le ganó 3 partidos y participó en 20 siendo el 15% de los partidos en los que arley solito le ganó el partido a Rueda
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por ACGirladoR » Mié Oct 04, 2017 1:47 pm
cuartas escribió:Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
De los 6 goles que marcó arley rodriguez el semestre pasado:
* 3-1 a santa fe, no le ganó el partido
* 1-0 a envigado, pero luego metió gol matheus, no le ganó el partido
* 0-1 a huila, si le ganó el partido
* 0-1 a cortulua, si le ganó el partido
* 0-1 a patriotas, si le ganó el partido
* 2-2 a jaguares, luego hubo otro gol, no le ganó el partido
Entonces le ganó 3 partidos y participó en 20 siendo el 15% de los partidos en los que arley solito le ganó el partido a Rueda
10 puntos con 6 goles que hizo... Solo 2 de los goles fueron supuestamente poco determinantes, porque alguien más también marco, y en resultado fue de más de un gol.
Imagínese: y eso que era el suplente. ¿No es esperable que el goleador que trajimos SIENDO GOLEADOR marque más diferencia que el 4 delantero suplente?.
El argumento es claro: ambos hacen su parte, por lo que les pagan, y lo hacen según sus capacidades. Solo que cuando lo hace en goleador Dairo resulta que es porque su individualidad salvó al técnico. Pero si lo hace Arley, en los 5 o 10 minutos que le daban al final de cada partido, resulta que no fue individualidad ni técnica.
Definamos un único criterio. No juzguen según el Marrano que eso es poco objetivo.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por rodrigo » Mié Oct 04, 2017 2:47 pm
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chow_4 » Mié Oct 04, 2017 3:34 pm
No entiendo a esos que afirman que 3 atrás es más débil la defensa...
Se ha comprobado (dependiendo de los tipos de defensores) que los 3 en el fondo, es un esquema táctico más sólido que 4 atrás.
Si un DT, cambia de un esquema a otro, es más dependiendo del esquema rival que pensar que 3 atrás se es más permeable.
Dejemos de estigmatizar la línea de 3 como si se fuese más ofensivo o más regalados a la hora de defendernos...que todo depende de los jugadores que se utilicen..
El hecho de que en la play (Pes o Fifa) jugar con 3 defensas sea regalarse...no quiere decir que en la vida real sea igual.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por rodrigo » Mié Oct 04, 2017 4:10 pm
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por rodrigo » Mié Oct 04, 2017 4:11 pm
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chow_4 » Mié Oct 04, 2017 4:50 pm
Pero con los 4 atrás...el kashima nos hizo 3.
Es cuestión de saber poner a los interpretes..
A mí no me gusta Henríquez por la izquierda, rinde más por el centro, jugando con 3.
Pero para que esos 3 funcionen mejor, se debe tener spa buenos carrileros que regresen y un buen volante de marca que los respalde a todos.
Entonces no es de jugar con 3 o con 4...es saber poner a los intérpretes...
Quizás Lillo no se equivoca al jugar con 3 atrás, si no que se equivoca en la seleccion de jugadores para ese esquema....
Desde mi punto de vista, a Lillo le rinde el equipo mejor, con los 3 atras, se ve mejor el funcionamiento para lo que él quiere.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Flako_verdolaga » Mié Oct 04, 2017 5:15 pm
Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
Se lo pongo en otros términos para que se entienda mi idea, sin Arley Rodríguez el equipo tenía las mismas chances de ser campeón porque no se trataba de un juhador indispensable, hoy em día Lillo sin Dayro no sé si estaría sentado en el banco todavía.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Peter solo CAN » Mié Oct 04, 2017 7:03 pm
Yo vi un partido en el que Nacional se cansó de comerse goles con arquero gigante, el de ellos y balones en los palos, a Nacional lo sacó del partido el penal que sancionó el VAR, más sin embargo siguió buscando el empate, se desprotegió atrás y a medida que iban pasando los minutos los jugadores se desesperaron y vinieron los otros 2 goles cuando ya nuestro equipo estaba jugado y cerrando el partido, Jamás el Kashima fue más que Nacional ese partido
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Jack Daniels » Mié Oct 04, 2017 8:16 pm
Flako_verdolaga escribió:Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
Se lo pongo en otros términos para que se entienda mi idea, sin Arley Rodríguez el equipo tenía las mismas chances de ser campeón porque no se trataba de un juhador indispensable, hoy em día Lillo sin Dayro no sé si estaría sentado en el banco todavía.
Todo eso es muy relativo, a todos los técnicos eventualmente los jugadores le salvan el dia. eso en muchos casos es precisamente la idea. no?
siguiendo esa logica entonces, sin Borja no ganabamos la libertadores.
mi punto es: a lillo le cobran de todo, incluso vainas que pasaban con RRR.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chucho86_ny » Jue Oct 05, 2017 8:22 am
cuartas escribió:Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
De los 6 goles que marcó arley rodriguez el semestre pasado:
* 3-1 a santa fe, no le ganó el partido
* 1-0 a envigado, pero luego metió gol matheus, no le ganó el partido
* 0-1 a huila, si le ganó el partido
* 0-1 a cortulua, si le ganó el partido
* 0-1 a patriotas, si le ganó el partido
* 2-2 a jaguares, luego hubo otro gol, no le ganó el partido
Entonces le ganó 3 partidos y participó en 20 siendo el 15% de los partidos en los que arley solito le ganó el partido a Rueda
Buena la peinada 4th
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por kdres1989 » Jue Oct 05, 2017 9:32 am
primero diré este deporte es más q empujar el balón, pero entraré a la estupidez q proponen.chucho86_ny escribió:cuartas escribió:Jack Daniels escribió:Flako, cuantos partidos le gano Arley Rodriguez a RRR el pasado semestre? y la idea de juego ya estaba madura desde Osorio.
muy dificil la sigue teniendo lillo.
De los 6 goles que marcó arley rodriguez el semestre pasado:
* 3-1 a santa fe, no le ganó el partido
* 1-0 a envigado, pero luego metió gol matheus, no le ganó el partido
* 0-1 a huila, si le ganó el partido
* 0-1 a cortulua, si le ganó el partido
* 0-1 a patriotas, si le ganó el partido
* 2-2 a jaguares, luego hubo otro gol, no le ganó el partido
Entonces le ganó 3 partidos y participó en 20 siendo el 15% de los partidos en los que arley solito le ganó el partido a Rueda
Buena la peinada 4th
Los 9 goles de dayro
2-1 contra Bucaramanga, Ruiz hizo otro gol así q no lo gano.
1-0 contra Tolima si lo gano.
1-0 contra alianza después se hicieron otros 3 no lo gano
Dos goles contra millos, pero después el topo marco no lo gano
Dos goles contra Envigado, los dos goles de solo empujarlo bajo los palos, lo gano.
Dos goles a Cortuluá pero el topo marco así q no lo gano
Le voy a dar el de millos, el único partido q si se gano con una individualidad de dayro.
Entonces dayro le ha ganado 3 partidos participando en 15 osea el 20%.
Esos números confirman lo q dice Daniel y aquí q lo peino.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Jack Daniels » Jue Oct 05, 2017 10:28 am
hombre estaba hablando de Arley Rodriuez, quien putas espera ganar alguna "pelea" estadística con Arley jaja supongo que le di un papayaso del putas a cuartas... luego leí a alguien sensato como ACgiraldo e inmediatamente supe que mi punto de vista había sido claro y que no es necesario ir a buscar datos para probar que el tema de las individualidades es muy debatible.
y aunque no pienso ser porrista de tu post como los besaculos de cuartas supongo que tus cifras confirman lo que digo: el tema es debatible.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Flako_verdolaga » Jue Oct 05, 2017 11:10 am
Amanecerá y veremos, pero a este Nacional no le veo pinta de campeón, y dependiendo del grupo que nos toque en libertadores, es difícil que podamos clasificar con el fútbol que se practica hoy en día.
Si Lillo no le imprime más dinámica, si Lillo no le busca variantes, si Lillo no deja si fundamentalismo, si Lillo deja de insistir con Gorka, etc. La veo muy jodida, porque para rematar, el principal rival hoy en día que es el Junior es un equipazo, todo hay que decirlo. Nos tocó bailar con la más fea en muchos años y con un técnico que no es para Nacional.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Jack Daniels » Jue Oct 05, 2017 11:25 am
Flako_verdolaga escribió:Estar en co tra del a tual dt no es ser insensato. Lillo tiene muchas cosas que no me gustan en un técnico y tengo derecho de estar en contra de él (así como quienes lo defienden, de estar a favor).
Amanecerá y veremos, pero a este Nacional no le veo pinta de campeón, y dependiendo del grupo que nos toque en libertadores, es difícil que podamos clasificar con el fútbol que se practica hoy en día.
Si Lillo no le imprime más dinámica, si Lillo no le busca variantes, si Lillo no deja si fundamentalismo, si Lillo deja de insistir con Gorka, etc. La veo muy jodida, porque para rematar, el principal rival hoy en día que es el Junior es un equipazo, todo hay que decirlo. Nos tocó bailar con la más fea en muchos años y con un técnico que no es para Nacional.
Flako te aclaro que mi comentario de sensato tiene que ver con mi opinion personal sobre acgiraldo en general, no a si está o no de acuerdo con éste DT.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por kdres1989 » Jue Oct 05, 2017 11:52 am
Así q les toca con mentiras medio defender esa posición.
Vos me decís no me gusta Lillo pq la defensa juega mano a mano con los delanteros rivales te la creo y te lo respeto, pero decir q la defensa de nacional es mala y descompensada es mentira los números están claros.
No te gusta Lillo por q nacional es un equipo lento y predecible en ese pase lateral te la compro, pero q nacional es un equipo sin idea de juego e individual, mentira un equipo q siempre tiene más el balón q el rival como putas puede ser individualista, la idea es clara q a UD no le guste lo entiendo pero q no existe mentira estadísticas de pases.
Q Nal es un equipo q le falta profundidad y quien gane en el mano a mano en ataq te creo, pero q es un equipo sin gol es mentira las tablas dicen lo contrario.
Eso es lo q se discute q no se ayuden de mentiras para soportar su opinión, q de por sí es una opinión precoz, un proceso nuevo, una opinión cesgada por el tema rueda, y llena de prejuicios por lo que hizo Lillo en millos.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Flako_verdolaga » Jue Oct 05, 2017 12:07 pm
kdres1989 escribió:La discusión no es de poder o no apoyar a un dt, aquí la discusión es las mentiras q se dicen para defender una posición llena de prejuicios y cesgos, aquí muchos disparan luego preguntan, y vinieron insultaron, predijeron sin dejar ni desarrollar un poco el juego.
Así q les toca con mentiras medio defender esa posición.
Vos me decís no me gusta Lillo pq la defensa juega mano a mano con los delanteros rivales te la creo y te lo respeto, pero decir q la defensa de nacional es mala y descompensada es mentira los números están claros.
No te gusta Lillo por q nacional es un equipo lento y predecible en ese pase lateral te la compro, pero q nacional es un equipo sin idea de juego e individual, mentira un equipo q siempre tiene más el balón q el rival como putas puede ser individualista, la idea es clara q a UD no le guste lo entiendo pero q no existe mentira estadísticas de pases.
Q Nal es un equipo q le falta profundidad y quien gane en el mano a mano en ataq te creo, pero q es un equipo sin gol es mentira las tablas dicen lo contrario.
Eso es lo q se discute q no se ayuden de mentiras para soportar su opinión, q de por sí es una opinión precoz, un proceso nuevo, una opinión cesgada por el tema rueda, y llena de prejuicios por lo que hizo Lillo en millos.
Hablo por mí cuando digo que a la llegada de Lillo no quise llenarme de los prejuicios que vos mencionás, obviamente hay que eeperar a que la idea de juego se implemente y se desarrolle, es por esto precisamente que es mi incomodidad, porque el tiempo pasa y yo a Nacional en su idea de juego no le veo chispa; por el contrario, se cometen los mismos errores de siempre, ser un equipo una paciencia exaherada a la hora de atacar y ser permeable en defensa (aunque los números indiquen lo contrario).
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Thunder » Jue Oct 05, 2017 3:38 pm
Peter solo CAN escribió:Jajajaja disque el Kashima nos hizo 3 con la línea de 4...
Yo vi un partido en el que Nacional se cansó de comerse goles con arquero gigante, el de ellos y balones en los palos, a Nacional lo sacó del partido el penal que sancionó el VAR, más sin embargo siguió buscando el empate, se desprotegió atrás y a medida que iban pasando los minutos los jugadores se desesperaron y vinieron los otros 2 goles cuando ya nuestro equipo estaba jugado y cerrando el partido, Jamás el Kashima fue más que Nacional ese partido
Con ese gol que se comió Mosquera a 3 metros del arco quedamos sentenciados, lamentablemente el daño nos lo hizo millonarios al lesionarnos a Ibarguen y toco reemplazarlo por ese esperpento de Mosquera, pero ya no deberíamos acordarnos más de ese partido.
Respecto a lo de que los resultados avalan a Lillo, claro que sí. Pero me pregunto yo si con ese fútbol mostrado hasta la fecha podremos ser campeones y mas aún ser protagonistas de la próxima libertadores, sinceramente con ese fútbol mostrado hasta hoy sería uno muy tonto pretender que con eso vamos a ganar la libertadores.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chow_4 » Jue Oct 05, 2017 4:54 pm
Y si el fútbol de Nacional es más vistoso, cuando a los demás equipos del futbol colombiano les toque proponer en las finales, ahí entonces diremos que ahora sí hay equipo para la Copa? O para ir más allá...Nacional tiene pensado reforzar con grandes figuras para la copa...¿entonces allí si vamos a jugar mejor y ganarla?
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por cuartas » Jue Oct 05, 2017 8:50 pm
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por porsiempreverde » Jue Oct 05, 2017 11:31 pm
cuartas escribió:Oiga, ese nacional actual en una futura libertadores parece el equivalente de la selección chibchombia, esa selección ni debería molestarse en clasificar, cualquier cabeza de grupo se lo culea y la humillación sería épica
Cuartas, no coincido para nada con vos. El hecho que odiés la selección no te puede hacer perder la objetividad. Las eliminatorias más difíciles para clasificar son las de Suramérica, y Colombia ganando hoy clasificaba sobrada, entonces decir que es un mal equipo y que cualquiera nos va a golear con la calidad de jugadores que hay es una opinión más movida por el odio que por otra cosa, y yo te he considerado un man crítico con argumentos. Desafortunadamente a Colombia hoy lo traicionó el folclorismo. No había necesidad de salir a buscar un segundo gol. Era más fácil sacar uno de los de punta y reforzar el medio, amarrar los laterales y el partido sostenía en la mitad y se ganaba, pero salimos desbocados y Paraguay nos cobró. Es lo que yo digo del equilibrio. Los partidos hay que saberlos cerrar, y el dt de Nacional, así los números lo avalen no es que sepa parar muy bien esa defensa.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por cuartas » Vie Oct 06, 2017 12:18 am
porsiempreverde escribió:cuartas escribió:Oiga, ese nacional actual en una futura libertadores parece el equivalente de la selección chibchombia, esa selección ni debería molestarse en clasificar, cualquier cabeza de grupo se lo culea y la humillación sería épica
Cuartas, no coincido para nada con vos. El hecho que odiés la selección no te puede hacer perder la objetividad. Las eliminatorias más difíciles para clasificar son las de Suramérica, y Colombia ganando hoy clasificaba sobrada, entonces decir que es un mal equipo y que cualquiera nos va a golear con la calidad de jugadores que hay es una opinión más movida por el odio que por otra cosa, y yo te he considerado un man crítico con argumentos. Desafortunadamente a Colombia hoy lo traicionó el folclorismo. No había necesidad de salir a buscar un segundo gol. Era más fácil sacar uno de los de punta y reforzar el medio, amarrar los laterales y el partido sostenía en la mitad y se ganaba, pero salimos desbocados y Paraguay nos cobró. Es lo que yo digo del equilibrio. Los partidos hay que saberlos cerrar, y el dt de Nacional, así los números lo avalen no es que sepa parar muy bien esa defensa.
Precísamente por eso encuentro el simil, a colombia no se le cae una idea de juego colectiva en ofensiva, y siempre es así llegando atropellado o a lo que la situación le permita.
Al igual que nacional siendo campeón que podría hacer llegando a la libertadores con ese juego, colombia clasificando que podría hacer llegando al mundial con este juego? no me imagino esta selección enfrentando a alemania, se la culean.
El agravante es que pekerman lleva 4 años sin dar una idea de juego, me atrevo incluso a decir que 6, la diferencia con las eliminatorias anteriores es que esos jugadores tenían un tirón ni el hp, hoy por hoy nada de eso, y una idea de juego que podría compensarlo esa falencia no existe
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por ACGirladoR » Vie Oct 06, 2017 9:18 am
"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por chow_4 » Vie Oct 06, 2017 9:46 am
ACGirladoR escribió:Es que hay unos que solo opinan en dificil. Eso de ser proactivo no es para todo el mundo...
Exacto; llevo tiempo pregonando eso...lo único que los inspira es hablar mal, criticar, joder...solo cuando algo "parece" estar mal, es que salen con los supuestos sabios comentarios, abren nuevos temas, se les inspira el conocimiento...
Y cuando algo anda bien, encuentran mil maneras de buscar el pretexto para acomodarse para justificar lo dicho en sus críticas...
Pero que mas da?? Así son, personas destructivas que como amigos o pápas, es mejor tenerlos a distancia...
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Greenheartsince89 » Vie Oct 06, 2017 10:31 am
porsiempreverde escribió:cuartas escribió:Oiga, ese nacional actual en una futura libertadores parece el equivalente de la selección chibchombia, esa selección ni debería molestarse en clasificar, cualquier cabeza de grupo se lo culea y la humillación sería épica
Cuartas, no coincido para nada con vos. El hecho que odiés la selección no te puede hacer perder la objetividad. Las eliminatorias más difíciles para clasificar son las de Suramérica, y Colombia ganando hoy clasificaba sobrada, entonces decir que es un mal equipo y que cualquiera nos va a golear con la calidad de jugadores que hay es una opinión más movida por el odio que por otra cosa, y yo te he considerado un man crítico con argumentos. Desafortunadamente a Colombia hoy lo traicionó el folclorismo. No había necesidad de salir a buscar un segundo gol. Era más fácil sacar uno de los de punta y reforzar el medio, amarrar los laterales y el partido sostenía en la mitad y se ganaba, pero salimos desbocados y Paraguay nos cobró. Es lo que yo digo del equilibrio. Los partidos hay que saberlos cerrar, y el dt de Nacional, así los números lo avalen no es que sepa parar muy bien esa defensa.
Totalmente de acuerdo con tu comentario, EQUILIBRIO EQUILIBRIO Y EQUILIBRIO es lo que fundamenta al futbol.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por porsiempreverde » Vie Oct 06, 2017 3:34 pm
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por ACGirladoR » Vie Oct 06, 2017 3:44 pm
Pero en fútbol, por lo menos en estos comentarios, da la impresión de sufrir un montón, bien porque nada es bueno, bien porque lo bueno no es suficientemente bueno.
Al final esas personas parecen estar prediciendo la derrota en cada previa... Es decir: sólo ganan cuando pierden!
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por verde2014verde » Vie Oct 06, 2017 5:48 pm
Flako_verdolaga escribió:kdres1989 escribió:La discusión no es de poder o no apoyar a un dt, aquí la discusión es las mentiras q se dicen para defender una posición llena de prejuicios y cesgos, aquí muchos disparan luego preguntan, y vinieron insultaron, predijeron sin dejar ni desarrollar un poco el juego.
Así q les toca con mentiras medio defender esa posición.
Vos me decís no me gusta Lillo pq la defensa juega mano a mano con los delanteros rivales te la creo y te lo respeto, pero decir q la defensa de nacional es mala y descompensada es mentira los números están claros.
No te gusta Lillo por q nacional es un equipo lento y predecible en ese pase lateral te la compro, pero q nacional es un equipo sin idea de juego e individual, mentira un equipo q siempre tiene más el balón q el rival como putas puede ser individualista, la idea es clara q a UD no le guste lo entiendo pero q no existe mentira estadísticas de pases.
Q Nal es un equipo q le falta profundidad y quien gane en el mano a mano en ataq te creo, pero q es un equipo sin gol es mentira las tablas dicen lo contrario.
Eso es lo q se discute q no se ayuden de mentiras para soportar su opinión, q de por sí es una opinión precoz, un proceso nuevo, una opinión cesgada por el tema rueda, y llena de prejuicios por lo que hizo Lillo en millos.
Hablo por mí cuando digo que a la llegada de Lillo no quise llenarme de los prejuicios que vos mencionás, obviamente hay que eeperar a que la idea de juego se implemente y se desarrolle, es por esto precisamente que es mi incomodidad, porque el tiempo pasa y yo a Nacional en su idea de juego no le veo chispa; por el contrario, se cometen los mismos errores de siempre, ser un equipo una paciencia exaherada a la hora de atacar y ser permeable en defensa (aunque los números indiquen lo contrario).
Sino fuera por Armani fuese otra historia.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por pacodelucia » Vie Oct 06, 2017 7:07 pm
Al menos eso esperamos para entrar bien a los playoffs.
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por cuartas » Sab Oct 07, 2017 12:21 am
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por cdanielu » Sab Oct 07, 2017 7:03 am
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Verde805 » Sab Oct 07, 2017 9:34 am
cdanielu escribió:Entre más veo jugar la selección colombo, más me enamoro de Atletico Nacional. Mi esposa me preguntaba que por que pensaba así. Yo le dije que Nacional me daba felicidad y alegrías, como la de Berrío el año Pasado. La selección sólo nos da sufrimiento y nos muestra que hay mucho pecho frío, empezando por James Rodríguez. De los pocos que se salvan siempre son los que han vestido esta camiseta y Falcao.
La selección hace rato que no juega bien, su irregularidad es notoria, hace un partido bueno dos malos y dos regulares. Por la envidia y la critica parcializada de este país, antes la culpa era porque habían jugadores de Nacional pero la gente no analiza que Pekerman la viene cagando hace rato. Gracias a esos malos planteamientos jugadores como Medina, Mejía, Farid, Bocanegra, Macnelly y los demás han sido blanco de criticas sin darse cuenta que hay un problema de fondo. Ahora que no hay jugadores de Nacional porque nadie critica de la misma forma a Zapata que hace rato viene en un nivel bajísimo, Arias que también la ha venido cagando. No me quiero ni imaginar si el martes no conseguimos el resultado y la defensa sale como esta especulando la prensa: Ospina Medina Sánchez Murillo Farid. Ayer leí que ante la mala presentación sobre todo en defensa de los dos laterales Pekerman los podría cambiar para el partido con Peru dejando una defensa de jugadores ex Nacional, si va ser así ojala consigamos el resultado o sino van a destrozar a los jugadores solo por ser ex jugadores del mas grande de Colombia.
Aquí si comparto la opinión del calvo Velez
http://www.antena2.com.co/seleccion-col ... -equipo-po
Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por Thunder » Sab Oct 07, 2017 9:51 am
Todavia la gente es tan bruta de decir que esta selección fue mejor que la de los 90 pero solo alguien que no sepa de fútbol diria eso, la selección de los 90 le ganó a Argentina los dos partidos de ida y vuelta incluyendo el 5x0 en Buenos aires, y en el mundial del 90 fue el único equipo que le empató a la poderosisima Alemania y no solo eso sino que fuimos superiores en los 90 minutos, nisiquiera la Argenina de Maradona pudo hacerle semejante partido.
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Re: Concentrados/Previa/Comentarios Atl Nacional-Atl Huila
por porsiempreverde » Sab Oct 07, 2017 10:31 am