Corrupción en Nacional
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Corrupción en Nacional
por Flako_verdolaga » Jue Ene 11, 2018 11:23 am
Este tema si bien se ha tocado antes, hoy más que nunca es algo que me trae muy pensativo, desanimado y triste en los últimos días.
No recuerdo si fue ayer o antier cuando escuchaba a Marulanda dar unas declaraciones en radio en las que decía que en Nacional el 70% de las ganancias se invertía en el "producto fútbol", producto que tenía que ver con la adquisición y mantenimiento de la materia prima de esta empresa llamada Atlético Nacional; en ese momento recordé el siguiente fragmento de un artículo que hizo El Tiempo:
"De acuerdo con la Supersociedades, el club con más ganancias fue el Atlético Nacional, que el año pasado aumentó sus ingresos operacionales en un 123%, pasó de ganar $72.138 millones en 2015 a $161.125 millones en 2016" (El Tiempo, 2017)
Para todos fue algo totalmente inesperado que después de tener unos ingresos de tal magnitud que equivalen a más o menos 50 millones USD, declararan al equipo en época de austeridad, ¿Austeridad en la época más fructifera económicamente en la historia de Nacional?
Al hoy, y después de haber tenido tantas ventas, lo que me deja más pensativo es que no ha habido una inversión que corresponda a los ingresos que tuvo el club en todo este último tiempo.
¿Qué compra importante se ha hecho en medio de esta época de austeridad?
R/: Lucumí y pare de contar.
Parece increible que con la venta de Marlos, Borja, Dávinson y Uribe, Nacional sólobhaya pensado en hacer una compra realmente importante, y que actualmente se tenga como política reforzarnos en su mayoría, con jugadores que vienen prestados de otros equipos, comosifuéramos un equipo chico, como si la plata que llegó por la venta de jugadores se haya esfumado y hayavquedado en alguno(s) de los directivos.
¿Es la época de austeridad en realidad una cortina de hunonpara tapar un caso de corrupción?
Re: Corrupción en Nacional
por aquel54 » Jue Ene 11, 2018 11:30 am
Flako_verdolaga escribió:Cordial saludo foristas.
Este tema si bien se ha tocado antes, hoy más que nunca es algo que me trae muy pensativo, desanimado y triste en los últimos días.
No recuerdo si fue ayer o antier cuando escuchaba a Marulanda dar unas declaraciones en radio en las que decía que en Nacional el 70% de las ganancias se invertía en el "producto fútbol", producto que tenía que ver con la adquisición y mantenimiento de la materia prima de esta empresa llamada Atlético Nacional; en ese momento recordé el siguiente fragmento de un artículo que hizo El Tiempo:
"De acuerdo con la Supersociedades, el club con más ganancias fue el Atlético Nacional, que el año pasado aumentó sus ingresos operacionales en un 123%, pasó de ganar $72.138 millones en 2015 a $161.125 millones en 2016" (El Tiempo, 2017)
Para todos fue algo totalmente inesperado que después de tener unos ingresos de tal magnitud que equivalen a más o menos 50 millones USD, declararan al equipo en época de austeridad, ¿Austeridad en la época más fructifera económicamente en la historia de Nacional?
Al hoy, y después de haber tenido tantas ventas, lo que me deja más pensativo es que no ha habido una inversión que corresponda a los ingresos que tuvo el club en todo este último tiempo.
¿Qué compra importante se ha hecho en medio de esta época de austeridad?
R/: Lucumí y pare de contar.
Parece increible que con la venta de Marlos, Borja, Dávinson y Uribe, Nacional sólobhaya pensado en hacer una compra realmente importante, y que actualmente se tenga como política reforzarnos en su mayoría, con jugadores que vienen prestados de otros equipos, comosifuéramos un equipo chico, como si la plata que llegó por la venta de jugadores se haya esfumado y hayavquedado en alguno(s) de los directivos.
¿Es la época de austeridad en realidad una cortina de hunonpara tapar un caso de corrupción?
PREGUNTAS PARA DE LA CUESTA , PEZUTI Y PINILLA..... No les parece?
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 11:32 am
Con eso lo resumire todo...
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Re: Corrupción en Nacional
por Flako_verdolaga » Jue Ene 11, 2018 11:41 am
forevergreen escribió:Es muy bonito contar con la plata ajena.
Con eso lo resumire todo...
Si la inversión no se a visto reflejada en los refuerzos que han venido, es normal cuestionarse.
Nacional todos los años en épocas de vacas flacas compraba jugadores costosos en el mercado (Gio Moreno, Dorlan Pabón, Ibargüen, Fernando Uribe) uno esperaría que la inversión creciera conforme crecen las finanzas del club, pero más allá de Lucumí y Dayro no se ha visto algún otro jugador que llene las expectativas.
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 12:25 pm
-Pratts, que vino a mediados del 2016 y curiosamente desde ese entonces el equipo vino a decrecer en calidad de contratos con los mosqueras, dájomes y demás además del regreso de la política de préstamos por sobre compras e inversiones fuertes.
La única contratación buena en balance del año 2017 (Dayro) vino a ser precisamente una ambición que de la Cuesta tuvo para traer hace muchos años (Dicho por el en frecuenciaAN), y fue un préstamo.
Pratts en su prontuario se caracteriza por gestionar empresas que requieren desvalorizarse para eventualmente venderse, impone políticas que atropellan los derechos de los trabajadores, reduce o quita premios, bonificaciones, realiza despidos a gran escala y de simpatia no tiene un culo para con sus empleados.
Yo no se si los ardila pretenden vender a nacional, pero lo de la política de austeridad si vino de él 100%
-Juan Pablo Ángel, con su ya archiconocida injerencia en los negocios de vasquez y franco, en colaboración con su amigazo lucas jaramillo, yo hace unos meses leí por ahí que también se trajeron uno o dos jugadores mas (igual de troncos) bajo la misma mecánica, pero ya no con jaramillo, sino con otro amigo de ángel también empresario
-Andrés Botero, que estuvo después de la primera mal gestión del 2017-I, pero de ahí para acá las cosas van de mal en peor, es un político corrupto, la verdad no me vengan con el cuento de que se vino a reformar acá. De todas formas, es un gerente mas no un negociante, no sabe nada de este deporte ni de la dinámica de las gestiones administrativas y de ñapa tampoco tiene experiencia en relaciones personales, el allá en coldeportes no le tocaba andar manteniendo comunicación con los empleados de a pie y de todas formas a la distancia se nota que no es un tipo con el que uno se vaya a llevar bien. Sumemosle el hecho de que no obra de manera tan cercana a los jugadores como lo hacía de la Cuesta.
-Marulanda, que no será corrupto pero se sabe muy bien de el que es LEEEENTO, y esa costumbre no se le acabo ni saliendo de nacional por la puerta de atrás, ni con los estudios que supuestamente realizo después de salir, ni aprendiendole a de la Cuesta
-El mismo Ardila Lule, que supuestamente se entera de todo y debería meter la mano en lo que se está haciendo mal, supuestamente hace un mes se puso los pantalones a regañar junta directiva, comisión técnica y demás, pero se nota que dio menos miedo que un cachorrito, PORQUE LA GESTIÓN EN CONTRATACIONES VA PEOR QUE LOS SEMESTRES ANTERIORES
Yo pienso que con que botero y pratts se vayan se arreglan muchas cosas, ya se fue ángel así que es un avance y supuestamente botero no termina en el cargo este semestre, pero queda ahí pratts, el invisible, y mientras la gente no se entere quien es no va a haber presión para su salida
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 12:37 pm
Flako_verdolaga escribió:forevergreen escribió:Es muy bonito contar con la plata ajena.
Con eso lo resumire todo...
Si la inversión no se a visto reflejada en los refuerzos que han venido, es normal cuestionarse.
Nacional todos los años en épocas de vacas flacas compraba jugadores costosos en el mercado (Gio Moreno, Dorlan Pabón, Ibargüen, Fernando Uribe) uno esperaría que la inversión creciera conforme crecen las finanzas del club, pero más allá de Lucumí y Dayro no se ha visto algún otro jugador que llene las expectativas.
Lo que pasa es que "es muy rico manejar el dinero de los demás".
No se si tu filosofía-práctica y de muchas más personas sea manejar el dinero de las demás personas. No se si tu le manejas el dinero a tus padres, hermanos, familiares y amigos. No se si ese es tu estilo de vivir. No se, no me consta... Pero en mi caso no lo hago, ni me gustaría mandar sobre un dinero ajeno, un dinero que no es mío, un dinero que no me pertenece.
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 12:55 pm
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 1:13 pm
https://mobile.twitter.com/SebasJimenez ... 9478969345
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 1:20 pm
forevergreen escribió:Esto es lo que muchos no analizan, y se hacen muchos pajazos mentales
https://mobile.twitter.com/SebasJimenez ... 9478969345
El pajazo mental es pensar que nacional se gastó 50 millones de dólares en salarios y bonificaciones EN UN AÑO.
Si dichos gastos fueran reales nacional sería insostenible hace una década y hubiera terminado como el parma
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 1:24 pm
PD: saludes de De La Cuesta que trajo a tus amigos J.E. Mosquera, Oscar Franco, Mariano y otros más, que tanto alabas...
:
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 1:27 pm
forevergreen escribió:PD: saludes de De La Cuesta que trajo a tus amigos J.E. Mosquera, Oscar Franco, Mariano y otros más, que tanto alabas...
El problema de no leer, y eso que está en este mismo tema
Analfabetica no pues
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Re: Corrupción en Nacional
por Nacional89 » Jue Ene 11, 2018 1:28 pm
Lo más triste es que la hinchada sabiendo esto lo ignora.
Y así denigran de la política del país.
Tristemente hoy Nacional es una fuente de corrupción enorme.
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 1:32 pm
cuartas escribió:forevergreen escribió:PD: saludes de De La Cuesta que trajo a tus amigos J.E. Mosquera, Oscar Franco, Mariano y otros más, que tanto alabas...
El problema de no leer, y eso que está en este mismo tema
Analfabetica no pues
Y que pasó con él párrafo de tu amiguis De La Cuesta, o porque es tu amigo lo vas a dejar afuera de tu "análisis". Habla de él y de que en su presidencia siempre "se invertia fuerte por buenos jugadores"
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 1:34 pm
forevergreen escribió:cuartas escribió:forevergreen escribió:PD: saludes de De La Cuesta que trajo a tus amigos J.E. Mosquera, Oscar Franco, Mariano y otros más, que tanto alabas...
El problema de no leer, y eso que está en este mismo tema
Analfabetica no pues
Y que pasó con él párrafo de tu amiguis De La Cuesta, o porque es tu amigo lo vas a dejar afuera de tu "análisis". Habla de él y de que en su presidencia siempre "se invertia fuerte por buenos jugadores"
Fuera en que sentido? dije claramente cuando comenzaron las malas contrataciones y quienes estaban involucrados,
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 1:41 pm
cuartas escribió:[quot="forevergreen"]cuartas escribió:forevergreen escribió:PD: saludes de De La Cuesta que trajo a tus amigos J.E. Mosquera, Oscar Franco, Mariano y otros más, que tanto alabas...
El problema de no leer, y eso que está en este mismo tema
Analfabetica no pues
Y que pasó con él párrafo de tu amiguis De La Cuesta, o porque es tu amigo lo vas a dejar afuera de tu "análisis". Habla de él y de que en su presidencia siempre "se invertia fuerte por buenos jugadores"
Fuera en que sentido? dije claramente cuando comenzaron las malas contrataciones y quienes estaban involucrados,[/quote]
Hablas de casi todos, pero te falta tu amiguis De La Cuesta, que pasa con él?? Porque tanto amorio por hacer creer que todo en su administración fue maravillos?? Acaso con De La Cuesta no hubo problemas en contrataciones?? Acaso De La Cuesta no trajo jugadores "malos" o "troncos" como tu y otros más los llaman??
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 1:46 pm
forevergreen escribió:Hablas de casi todos, pero te falta tu amiguis De La Cuesta, que pasa con él?? Porque tanto amorio por hacer creer que todo en su administración fue maravillos?? Acaso con De La Cuesta no hubo problemas en contrataciones?? Acaso De La Cuesta no trajo jugadores "malos" o "troncos" como tu y otros más los llaman??
Porque tengo memoria y durante su gestión vino la época mas gloriosa de nacional? porque se vio un patrón de trabajo durante su gestión y ese patrón empezó a cambiar en cuanto nuevos actores ingresaron a la dirección administrativa?
Viejo, si por decir lo que es, es uno ser el amiguis, yo prefiero toda la vida ser amiguis de de la Cuesta que de bobotero como vos insinuas serlo, toooda la vida
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Re: Corrupción en Nacional
por Jack Daniels » Jue Ene 11, 2018 1:49 pm
pues parece mas bien que nos les esta dando la gana de gastar plata y pues la verdad están en todo su derecho, es su empresa finalmente (si ese fuera el caso).
entonces ahora es corrupción apostar por algún jugador y que no resulte como se esperaba? vea pues.
me desilusiona todo esto que está pasando con los refuerzos, pero tampoco para llamarlos corruptos.
Pd. ahora, haber anunciado a Gio sin tener nada firmado si fue un cagada monumental (las nuevas comunicaciones?), Nacional no tiene historia de vilezas de ese tipo para vender mas abonos.
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 1:51 pm
Jack Daniels escribió:pues parece mas bien que nos les esta dando la gana de gastar plata y pues la verdad están en todo su derecho, es su empresa finalmente (si ese fuera el caso).
Mas bien no les está dando la gana de invertir mas plata para terminar ganando mas, como hace 2 años, pero bueno, será como vos decís, es su empresa finalmente y cada idiota con sus oportunidades desperdiciadas
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 1:56 pm
cuartas escribió:forevergreen escribió:Hablas de casi todos, pero te falta tu amiguis De La Cuesta, que pasa con él?? Porque tanto amorio por hacer creer que todo en su administración fue maravillos?? Acaso con De La Cuesta no hubo problemas en contrataciones?? Acaso De La Cuesta no trajo jugadores "malos" o "troncos" como tu y otros más los llaman??
Porque tengo memoria y durante su gestión vino la época mas gloriosa de nacional? porque se vio un patrón de trabajo durante su gestión y ese patrón empezó a cambiar en cuanto nuevos actores ingresaron a la dirección administrativa?
Viejo, si por decir lo que es, es uno ser el amiguis, yo prefiero toda la vida ser amiguis de de la Cuesta que de bobotero como vos insinuas serlo, toooda la vida
Entonces no deberías molestar, p siendo más claro "no deberías joder" porque esos a los que llamas troncos continúen en el equipo, ya que la gran mayoría o casi todos los trajo tu amiguis De La Cuesta, aquel que para ti nunca se equivocó, ya que siempre "invirtió fuerte por buenos jugadores".
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Re: Corrupción en Nacional
por Jack Daniels » Jue Ene 11, 2018 1:57 pm
cuartas escribió:Jack Daniels escribió:pues parece mas bien que nos les esta dando la gana de gastar plata y pues la verdad están en todo su derecho, es su empresa finalmente (si ese fuera el caso).
Mas bien no les está dando la gana de invertir mas plata para terminar ganando mas, como hace 2 años, pero bueno, será como vos decís, es su empresa finalmente y cada idiota con sus oportunidades desperdiciadas
si hubiera garantía de que eso siempre fuera a ser así pues fijo que invierten, pero esto es fútbol y como dice el super presi de millos "los jugadores son caros y se lesionan" . para super inversiones sin retorno -por lo menos deportivamente- mire nada mas las campañas de palmeiras y flamengo
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 1:57 pm
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 2:01 pm
forevergreen escribió:Entonces no deberías molestar, p siendo más claro "no deberías joder" porque esos a los que llamas troncos continúen en el equipo, ya que la gran mayoría o casi todos los trajo tu amiguis De La Cuesta, aquel que para ti nunca se equivocó, ya que siempre "invirtió fuerte por buenos jugadores".
Definitivamente no lees, en fin, igual yo siempre he sabido que sos un troll desde que apareciste en el ocaso de lillo a defenderlo
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Re: Corrupción en Nacional
por Ivan Giraldo » Jue Ene 11, 2018 2:02 pm
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 2:03 pm
Jack Daniels escribió:cuartas escribió:Jack Daniels escribió:pues parece mas bien que nos les esta dando la gana de gastar plata y pues la verdad están en todo su derecho, es su empresa finalmente (si ese fuera el caso).
Mas bien no les está dando la gana de invertir mas plata para terminar ganando mas, como hace 2 años, pero bueno, será como vos decís, es su empresa finalmente y cada idiota con sus oportunidades desperdiciadas
si hubiera garantía de que eso siempre fuera a ser así pues fijo que invierten, pero esto es fútbol y como dice el super presi de millos "los jugadores son caros y se lesionan" . para super inversiones sin retorno -por lo menos deportivamente- mire nada mas las campañas de palmeiras y flamengo
Entonces entramos en un predicamento, si desde el 2015-II al 2016-II no fue la manera correcta de gestionar un equipo en materia deportiva y económica, entonces cual es? o simplemente no hay una manera haciendo al fútbol un negocio totalmente insostenible y que garantiza pérdidas?
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 2:11 pm
cuartas escribió:forevergreen escribió:Entonces no deberías molestar, p siendo más claro "no deberías joder" porque esos a los que llamas troncos continúen en el equipo, ya que la gran mayoría o casi todos los trajo tu amiguis De La Cuesta, aquel que para ti nunca se equivocó, ya que siempre "invirtió fuerte por buenos jugadores".
Definitivamente no lees, en fin, igual yo siempre he sabido que sos un troll desde que apareciste en el ocaso de lillo a defenderlo
Es tu único "argumento", si es que a ese rebuzne se le puede llamar así.
Te aconsejo que cuando hagas una crítica sea total, no parcial, nada de defender a tu amigo mostrando que los malos son otros menos tu amigo.
Re: Corrupción en Nacional
por Gambina » Jue Ene 11, 2018 2:19 pm
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Jue Ene 11, 2018 2:23 pm
Gambina escribió:Boquiflojos hablando de.corrupción y sin.pruebas ,,,no han podido.entender que nacional no es público es privado y ellos verán que.hacen con su plata ,,,que.marchas , que.cartas , que teclado nada de.eso moverá esa.estructura si no.están de.acuerdo pues no.vayan al.estadio y listo no.compren las.camisas ,,,el.hincha pone el.corazón a los.colores y ya lo.demás es.creerse el cuento que tienen voto ,,,cuando nacional.sea de socios seguro que la.democracia les dará la.razón mientras nos toca aguantarnos la tiranía ,,,unan fuerzas y plata y.compran a nacional para que las cosas cambien lo.demás es ganas de joder por joder
Totalmente de acuerdo.
Acá muchos boquiflojos y rebuznadores se creen dueños del equipo... Que engreídos, que ignorantes...
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Re: Corrupción en Nacional
por Andres1337 » Jue Ene 11, 2018 2:44 pm
un día de estos el dueño se va aburrir y va a vender el equipo ý nos vamos a arrepentir, o simplemente deja de meterle, nos pone a depender de la cantera como envigado.
nadie sabe lo que tiene hasta que lo pierde.
marchas, protestas y hasta amenazas de quemar la sede por unos dias de retraso en los refuerzos... que mentes tan pequeñas se ven por aqui..
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Re: Corrupción en Nacional
por Nacional89 » Jue Ene 11, 2018 2:50 pm
Triste realidad.
Re: Corrupción en Nacional
por Andy » Jue Ene 11, 2018 3:40 pm
De la Cuesta también se equivocó contratando pero es innegable que ha sido el mejor presidente que ha tenido Nacional en los últimos años, en cambio el señor Botero que SÍ está envuelto en casos de corrupción, que tiene procesos activos sobre el tema, ha hecho una mala gestión, su único acierto ha sido la contratación del DT Almirón, de resto, pare de contar.
Qué quieren invertir poco para sacar provecho y ganar dinero, listo háganlo, pero inviertan poco en jugadores que en verdad se les vea futuro o sino en verdad miren la cantera que de ahí debe haber algo, es imposible que Nacional con las inferiores siempre gane cosas y salgan tan poquitos juveniles al equipo principal.
Además de que reforzarse siempre bien no es garantía de triunfos pero sí es dos o más pasos adelante que reforzarse con juggadores medio pelos tipo Mosquera, Elustronco, etc.
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Re: Corrupción en Nacional
por Andres1337 » Jue Ene 11, 2018 8:37 pm
1.) no se tienen pruebas
2.) no se conoce la interna del equipo.
máximo se puede hablar de aciertos o desaciertos, o de cosas que a UNO le gustaron o no le gustaron.
venir uno a decir que hay corrupción porque los números no cuadran....
los numeros no deben estar cuadrando:
* nos sacaron rápido de la libertadores (se perdio una plata)
* tenemos, de lejos la nomina mejor pagada de Colombia (se rumora que dayro 300, mac 200, y los del plantel profesional, ninguno baja de 20' )
* durante mucho tiempo se renegoció a varios jugadores para evitar que se fueran, eso tambien tiene un costo alto ( armani, bocanegra, el mismo mac)
* Nacional tiene jugadores prestados a otros equipos a los cuales se les paga parte (o todo) del salario, algunos de ellos , costosos, rescaldani, dajome, najera, bernal, yulian mejia, por nombrar algunos.
* el mismo caso sucede cuando se quiere dejar libre a un jugador, pedimos que "saquen a los troncos", pero los troncos tambien tienen contrato y tambien hay que pagarles para que se vayan o prestarlos gratis (y muchas veces armar los rivales)
* se invierte buena plata en las inferiores, y se nota porque hemos sido campeones de varias categorias inferiores
* el cuerpo tecnico no juega pero vale mas de 1'5 millones de usd al año.
Nacional maneja presupuestos, cuando se trae un jugador, no solo hay que pensar en cuanto vale el pase, sino en cuanto hay que pagarle, una cuenta simple, si dayro gana 300 al mes, con la carga de parafiscales y demas cosas, puede terminar teniendo un costo para el club de 400', multiplicado por 12 meses, son 4800', la misma cuenta con mac , algo mas de 3000', mas de 2 millones de dolares en solo 2 jugadores, cuando se hacen cuentas alegres diciendo que se vendio a este en tanto y a tal otro en tal plata, a nadie se le ocurre pensar que mucha de esa plata va para pagarle a los jugadores, pues ni la tv ni las taquillas sumadas dan para pagar los costos que tiene nacional.
el trabajo de los directivos que tanto putean no es sentarse a tomar whiskey como muchos piensan, hay que hacer que todo cuadre y vender el proyecto, venderselo a los jugadores para que quieran venir, a un dt ganador para que venga a nuestro pais que NO es una potencia futbolististica ni economica ni nada.
Almiron es el DT de moda en argentina, no solo vino por plata, habia que convencerlo de que habia con que y aqui esta, eso tambien debe ser parte de la 'corrupción' que hay en Nacional.
yo digo que la corrupción es tanto hincha desadaptado e inconforme, que le gusta darselas de critico, de que nada le parece bien, porque que siempre sera mas fácil criticar que construir, cuando uno se la pasa comprando jugadores en la play, todo le parece facil "si yo pude juntar a messi y a cr7 en un equipo, porque estos directivos no son capaces de traer un jugador normal como gio moreno"...
Re: Corrupción en Nacional
por cuartas » Jue Ene 11, 2018 8:45 pm
Andres1337 escribió:yo digo que la corrupción es tanto hincha desadaptado e inconforme, que le gusta darselas de critico, de que nada le parece bien, porque que siempre sera mas fácil criticar que construir, cuando uno se la pasa comprando jugadores en la play, todo le parece facil "si yo pude juntar a messi y a cr7 en un equipo, porque estos directivos no son capaces de traer un jugador normal como gio moreno"...
Y vos vendrías siendo la antítesis de al que todo le parece mal?
Re: Corrupción en Nacional
por yayoverde » Jue Ene 11, 2018 8:57 pm
No nos olvidemos que la OAL ha hecho mucho por el equipo y el día que se vaya volveremos a ser un equipo más. Parece que muchos no vivieron la época del señor Piedrahita que inicialmente armó un buen equipo y después nos dejó al garete. Menos la de los 60s cuando normalmente estábamos en la mitad de la tabla, sino peor.
Agradezcamos a los Ardila que nos convirtieron en los primeros de Colombia y nos volvieron así de exigentes que nunca aceptamos dejar de ser el equipo más grande del país.
- Flako_verdolaga
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Re: Corrupción en Nacional
por Flako_verdolaga » Jue Ene 11, 2018 9:03 pm
cuartas escribió:Vea flako, esto es muy interesante, precios en euros:
https://twitter.com/SimonEdwardsSAF/sta ... 3257281537
Lease todo el hilo
En resumidas cuentas eso era lo que quería manifestar. Gracias por compartirlo.
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Re: Corrupción en Nacional
por Flako_verdolaga » Jue Ene 11, 2018 9:46 pm
forevergreen escribió:Flako_verdolaga escribió:forevergreen escribió:Es muy bonito contar con la plata ajena.
Con eso lo resumire todo...
Si la inversión no se a visto reflejada en los refuerzos que han venido, es normal cuestionarse.
Nacional todos los años en épocas de vacas flacas compraba jugadores costosos en el mercado (Gio Moreno, Dorlan Pabón, Ibargüen, Fernando Uribe) uno esperaría que la inversión creciera conforme crecen las finanzas del club, pero más allá de Lucumí y Dayro no se ha visto algún otro jugador que llene las expectativas.
Lo que pasa es que "es muy rico manejar el dinero de los demás".
No se si tu filosofía-práctica y de muchas más personas sea manejar el dinero de las demás personas. No se si tu le manejas el dinero a tus padres, hermanos, familiares y amigos. No se si ese es tu estilo de vivir. No se, no me consta... Pero en mi caso no lo hago, ni me gustaría mandar sobre un dinero ajeno, un dinero que no es mío, un dinero que no me pertenece.
Entonces tampoco nos podemos cuestionar sobre cómo se maneja el club? Absurdo.
Re: Corrupción en Nacional
por chow_4 » Jue Ene 11, 2018 10:01 pm
Andres1337 escribió:es absurdo hablar de corrupción cuando :
1.) no se tienen pruebas
2.) no se conoce la interna del equipo.
máximo se puede hablar de aciertos o desaciertos, o de cosas que a UNO le gustaron o no le gustaron.
venir uno a decir que hay corrupción porque los números no cuadran....
los numeros no deben estar cuadrando:
* nos sacaron rápido de la libertadores (se perdio una plata)
* tenemos, de lejos la nomina mejor pagada de Colombia (se rumora que dayro 300, mac 200, y los del plantel profesional, ninguno baja de 20' )
* durante mucho tiempo se renegoció a varios jugadores para evitar que se fueran, eso tambien tiene un costo alto ( armani, bocanegra, el mismo mac)
* Nacional tiene jugadores prestados a otros equipos a los cuales se les paga parte (o todo) del salario, algunos de ellos , costosos, rescaldani, dajome, najera, bernal, yulian mejia, por nombrar algunos.
* el mismo caso sucede cuando se quiere dejar libre a un jugador, pedimos que "saquen a los troncos", pero los troncos tambien tienen contrato y tambien hay que pagarles para que se vayan o prestarlos gratis (y muchas veces armar los rivales)
* se invierte buena plata en las inferiores, y se nota porque hemos sido campeones de varias categorias inferiores
* el cuerpo tecnico no juega pero vale mas de 1'5 millones de usd al año.
Nacional maneja presupuestos, cuando se trae un jugador, no solo hay que pensar en cuanto vale el pase, sino en cuanto hay que pagarle, una cuenta simple, si dayro gana 300 al mes, con la carga de parafiscales y demas cosas, puede terminar teniendo un costo para el club de 400', multiplicado por 12 meses, son 4800', la misma cuenta con mac , algo mas de 3000', mas de 2 millones de dolares en solo 2 jugadores, cuando se hacen cuentas alegres diciendo que se vendio a este en tanto y a tal otro en tal plata, a nadie se le ocurre pensar que mucha de esa plata va para pagarle a los jugadores, pues ni la tv ni las taquillas sumadas dan para pagar los costos que tiene nacional.
el trabajo de los directivos que tanto putean no es sentarse a tomar whiskey como muchos piensan, hay que hacer que todo cuadre y vender el proyecto, venderselo a los jugadores para que quieran venir, a un dt ganador para que venga a nuestro pais que NO es una potencia futbolististica ni economica ni nada.
Almiron es el DT de moda en argentina, no solo vino por plata, habia que convencerlo de que habia con que y aqui esta, eso tambien debe ser parte de la 'corrupción' que hay en Nacional.
yo digo que la corrupción es tanto hincha desadaptado e inconforme, que le gusta darselas de critico, de que nada le parece bien, porque que siempre sera mas fácil criticar que construir, cuando uno se la pasa comprando jugadores en la play, todo le parece facil "si yo pude juntar a messi y a cr7 en un equipo, porque estos directivos no son capaces de traer un jugador normal como gio moreno"...
Excelente análisis Andrés.
Acá es más fácil alegar e ir renegando por todo lo que suceda en Nacional....es más fácil, ser parte del problema que pensar en soluciones sanas...
Las soluciones que proponen, es insultar e ir descabezando a todo el que se les atraviesa.
Re: Corrupción en Nacional
por INGOCIVIL » Vie Ene 12, 2018 5:06 pm
Repito que nadie tiene pruebas de corrupción, pero de que hay un cartel interno de compras millonarias e inutiles, no me cabe ninguna duda
Re: Corrupción en Nacional
por INGOCIVIL » Vie Ene 12, 2018 5:16 pm
forevergreen escribió:Gambina escribió:Boquiflojos hablando de.corrupción y sin.pruebas ,,,no han podido.entender que nacional no es público es privado y ellos verán que.hacen con su plata ,,,que.marchas , que.cartas , que teclado nada de.eso moverá esa.estructura si no.están de.acuerdo pues no.vayan al.estadio y listo no.compren las.camisas ,,,el.hincha pone el.corazón a los.colores y ya lo.demás es.creerse el cuento que tienen voto ,,,cuando nacional.sea de socios seguro que la.democracia les dará la.razón mientras nos toca aguantarnos la tiranía ,,,unan fuerzas y plata y.compran a nacional para que las cosas cambien lo.demás es ganas de joder por joder
Totalmente de acuerdo.
Acá muchos boquiflojos y rebuznadores se creen dueños del equipo... Que engreídos, que ignorantes...
Hay hombre forever... La hinchada no se cree dueña del equipo... Es dueña del equipo... Revise históricamente que pasa con los equipos al que la hinchada le da la espalda... Revise que para con sus fondos.
Lo que pasa es que la hinchada es muy emocional, y poco racional, de lo contrario se pararia en la raya ante ciertos manejos. No estoy de acuerdo con protestas que utilice las cosas de hecho, amenazas y cosas por el estilo. Pero si deberíamos de protestar con los abonos y la asistencia. La ausencia en las tribunas presiona demasiado a los directivos. Porque definitivamente nacional no se reforzó lo suficiente el año pasado, y este silencio de este año es muy desalentador
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Re: Corrupción en Nacional
por DAVIDMMMVERDOLAGA » Vie Ene 12, 2018 6:30 pm
cuanta falta hace un moderador por Dios
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Re: Corrupción en Nacional
por Greenriver » Vie Ene 12, 2018 6:40 pm
DAVIDMMMVERDOLAGA escribió:Enserio.!!!???? que es este post por favor. será q me equivoqué y me metí en el foro de mill8s, burriir, aBerica, diminuto?
cuanta falta hace un moderador por Dios
Venga, alguien sabe cual es el dueño del foro para decirle que deje uno o dos moderadores para organizar esto y mejorar la calidad del foro.
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Re: Corrupción en Nacional
por forevergreen » Vie Ene 12, 2018 6:52 pm
INGOCIVIL escribió:forevergreen escribió:Gambina escribió:Boquiflojos hablando de.corrupción y sin.pruebas ,,,no han podido.entender que nacional no es público es privado y ellos verán que.hacen con su plata ,,,que.marchas , que.cartas , que teclado nada de.eso moverá esa.estructura si no.están de.acuerdo pues no.vayan al.estadio y listo no.compren las.camisas ,,,el.hincha pone el.corazón a los.colores y ya lo.demás es.creerse el cuento que tienen voto ,,,cuando nacional.sea de socios seguro que la.democracia les dará la.razón mientras nos toca aguantarnos la tiranía ,,,unan fuerzas y plata y.compran a nacional para que las cosas cambien lo.demás es ganas de joder por joder
Totalmente de acuerdo.
Acá muchos boquiflojos y rebuznadores se creen dueños del equipo... Que engreídos, que ignorantes...
Hay hombre forever... La hinchada no se cree dueña del equipo... Es dueña del equipo... Revise históricamente que pasa con los equipos al que la hinchada le da la espalda... Revise que para con sus fondos.
Lo que pasa es que la hinchada es muy emocional, y poco racional, de lo contrario se pararia en la raya ante ciertos manejos. No estoy de acuerdo con protestas que utilice las cosas de hecho, amenazas y cosas por el estilo. Pero si deberíamos de protestar con los abonos y la asistencia. La ausencia en las tribunas presiona demasiado a los directivos. Porque definitivamente nacional no se reforzó lo suficiente el año pasado, y este silencio de este año es muy desalentador
Para que la hinchada sea dueña del equipo o tenga voz y voto en cualquier aspecto de la Institución que se llama Atlético Nacional se debería ser "socio" y eso hasta el momento no ha ocurrido, y lo que plantean muchos acá es simplemente creerse el dueño del dinero que le entra a la institución... Cuando sean "socios" si podran gastarse el dinero en lo que deseen, pero mientras tanto la institución sigue siendo PRIVADA.
Re: Corrupción en Nacional
por negro134 » Vie Ene 12, 2018 7:44 pm
yo por mi parte y la de los parceros esperare hasta el 20 haber como es la vuelta...
eso si ojala los diretivos se iluminen y traigan buenos refuuerzos
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Re: Corrupción en Nacional
por soloporuncomentario » Vie Ene 12, 2018 9:16 pm
Greenriver escribió:Venga, alguien sabe cual es el dueño del foro para decirle que deje uno o dos moderadores para organizar esto y mejorar la calidad del foro.
Nosotros aquí preguntando por moderación y vean:
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Re: Corrupción en Nacional
por DAVIDMMMVERDOLAGA » Vie Ene 12, 2018 9:49 pm
Re: Corrupción en Nacional
por Andy » Sab Ene 13, 2018 10:39 am
soloporuncomentario escribió:Greenriver escribió:Venga, alguien sabe cual es el dueño del foro para decirle que deje uno o dos moderadores para organizar esto y mejorar la calidad del foro.
Nosotros aquí preguntando por moderación y vean:
Ése man es vieja escuela, habemos muchos que dejamos el foro por un buen periodo de tiempo.
Si no estoy mal, habían 3 moderadores, él, juancagador creo que le decían unos jajaja y Lina (no se si lo era después de que el foro tuvo su gran caída)
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Re: Corrupción en Nacional
por soloporuncomentario » Sab Ene 13, 2018 10:53 am
Andy escribió:Ése man es vieja escuela, habemos muchos que dejamos el foro por un buen periodo de tiempo.
Si no estoy mal, habían 3 moderadores, él, juancagador creo que le decían unos jajaja y Lina (no se si lo era después de que el foro tuvo su gran caída)
Pues realmente todos los moderadores son (o eran...) vieja escuela, pero ese no es el punto.
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Re: Corrupción en Nacional
por DAVIDMMMVERDOLAGA » Sab Ene 13, 2018 11:28 am
¿Qué son los Administradores?
Los Administradores son los usuarios asignados con el mayor nivel de control sobre el foro entero. Estos usuarios pueden controlar todas las acciones y configuraciones del foro, incluyendo configuraciones de permisos, baneo de usuarios, creación de grupos usuarios y moderadores, etc. Dependen del fundador del foro y de los permisos que éste les ha dado. Ellos también tienen todas las capacidades de moderación en cada uno de los foros, dependiendo de las configuraciones realizadas por el fundador del sitio.
¿Qué son los Moderadores?
Los Moderadores son individuos (o grupos de individuos) que cuidan el foro día a día. Tienen la autoridad para editar o borrar mensajes, cerrarlos, abrirlos, moverlos, borrar y separar temas en el foro que moderan. Generalmente, los moderadores están presentes para evitar que los usuarios se salgan del tema tratado o publiquen spam y/o contenido malicioso.
Administradores aparecen Admverde y gerMan
Moderadores aparecen lestat_de_lioncourt y Muneral,
La verdad como que ellos 4 dejaron el Foro "muerto" completamente libre. que lastima.
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Re: Corrupción en Nacional
por Andres_lds_ny » Sab Ene 13, 2018 3:13 pm
DAVIDMMMVERDOLAGA escribió:Niveles de usuario y grupos
¿Qué son los Administradores?
Los Administradores son los usuarios asignados con el mayor nivel de control sobre el foro entero. Estos usuarios pueden controlar todas las acciones y configuraciones del foro, incluyendo configuraciones de permisos, baneo de usuarios, creación de grupos usuarios y moderadores, etc. Dependen del fundador del foro y de los permisos que éste les ha dado. Ellos también tienen todas las capacidades de moderación en cada uno de los foros, dependiendo de las configuraciones realizadas por el fundador del sitio.
¿Qué son los Moderadores?
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La verdad como que ellos 4 dejaron el Foro "muerto" completamente libre. que lastima.
Yo estoy por pensar que a los administradores de este foro o los secuestro la guerrilla o cayeron en una redada de trata de esclavas sexuales...
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Re: Corrupción en Nacional
por ACGirladoR » Lun Ene 15, 2018 11:41 am
cuartas escribió:Preguntas para:
-Pratts, que vino a mediados del 2016 y curiosamente desde ese entonces el equipo vino a decrecer en calidad de contratos con los mosqueras, dájomes y demás además del regreso de la política de préstamos por sobre compras e inversiones fuertes.
La única contratación buena en balance del año 2017 (Dayro) vino a ser precisamente una ambición que de la Cuesta tuvo para traer hace muchos años (Dicho por el en frecuenciaAN), y fue un préstamo.
Pratts en su prontuario se caracteriza por gestionar empresas que requieren desvalorizarse para eventualmente venderse, impone políticas que atropellan los derechos de los trabajadores, reduce o quita premios, bonificaciones, realiza despidos a gran escala y de simpatia no tiene un culo para con sus empleados.
Yo no se si los ardila pretenden vender a nacional, pero lo de la política de austeridad si vino de él 100%
-Juan Pablo Ángel, con su ya archiconocida injerencia en los negocios de vasquez y franco, en colaboración con su amigazo lucas jaramillo, yo hace unos meses leí por ahí que también se trajeron uno o dos jugadores mas (igual de troncos) bajo la misma mecánica, pero ya no con jaramillo, sino con otro amigo de ángel también empresario
-Andrés Botero, que estuvo después de la primera mal gestión del 2017-I, pero de ahí para acá las cosas van de mal en peor, es un político corrupto, la verdad no me vengan con el cuento de que se vino a reformar acá. De todas formas, es un gerente mas no un negociante, no sabe nada de este deporte ni de la dinámica de las gestiones administrativas y de ñapa tampoco tiene experiencia en relaciones personales, el allá en coldeportes no le tocaba andar manteniendo comunicación con los empleados de a pie y de todas formas a la distancia se nota que no es un tipo con el que uno se vaya a llevar bien. Sumemosle el hecho de que no obra de manera tan cercana a los jugadores como lo hacía de la Cuesta.
-Marulanda, que no será corrupto pero se sabe muy bien de el que es LEEEENTO, y esa costumbre no se le acabo ni saliendo de nacional por la puerta de atrás, ni con los estudios que supuestamente realizo después de salir, ni aprendiendole a de la Cuesta
-El mismo Ardila Lule, que supuestamente se entera de todo y debería meter la mano en lo que se está haciendo mal, supuestamente hace un mes se puso los pantalones a regañar junta directiva, comisión técnica y demás, pero se nota que dio menos miedo que un cachorrito, PORQUE LA GESTIÓN EN CONTRATACIONES VA PEOR QUE LOS SEMESTRES ANTERIORES
Yo pienso que con que botero y pratts se vayan se arreglan muchas cosas, ya se fue ángel así que es un avance y supuestamente botero no termina en el cargo este semestre, pero queda ahí pratts, el invisible, y mientras la gente no se entere quien es no va a haber presión para su salida
Ardila Lulle no se mete en nada de Nacional, todo está a cargo de su hijo, Antonio José Ardila Gaviria. Y no le queda meterse directamente en la contratación de un jugador porque para eso tienen a las directivas de Nacional, sin contar que una hora de tiempito de ese señor vale tanto que si dedicara varios días a negociar un jugador, el costo total de ese jugador (valor del pase +valor del tiempo invertido) sería absurdo.
Y es torpe decir que sus llamados de atención dan menos miedo que un cachorrito, cuando usted no se imagina el respeto que infunde ese tipo. De verdad es azaroso.
"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."