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Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por [JkA-_-SDVSF] » Lun Oct 13, 2014 5:39 pm
La lista de jugadores para el partido ante el Deportivo Pasto, es la siguiente, con 8 profesionales y 10 sub 20. falta uno por confirmar.
Arqueros: Bonilla, Neco.
Defensas: Miller, Calle, Marlon Torres, Dávinson Sánchez, Edinson Restrepo.
Volantes: Otálvaro, Pérez, Arias, Bryan Rovira, Jhon Henry, Dayron Mosquera, Sebastián Gomez.
Delanteros: Rodin, Castañeda, Ángel.
Mi formación:
Ojalá alguno de estos juveniles sorprenda y lo tengan más en cuenta.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Pipegreen » Lun Oct 13, 2014 5:50 pm
Aca un video de los jugadores sub 20 que derrotaron este fin de semana al Deportivo Cali en la misma categoria 3-0-----> https://www.youtube.com/watch?v=_ofqMKokMdQ
Castañeda marco 2 goles en ese partido.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Peter solo CAN » Lun Oct 13, 2014 7:17 pm
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por chucho86_ny » Lun Oct 13, 2014 7:27 pm
Pipegreen escribió:Ese Castañeda es goleador nato con muy buena tecnica, para ser sinceros este partido me llama mas la atencion que el de sudamericana, esta es una de las pocas veces que veremos a los canteranos en accion, con ganas de mostrarse pero para que se los lleven al exterior porque aca los tienen borrados, como a ese pelado de apellido Acevedo que la esta rompiendo en las inferiores del Porto increible la falta de oportunidades a la cantera.
Aca un video de los jugadores sub 20 que derrotaron este fin de semana al Deportivo Cali en la misma categoria 3-0-----> https://www.youtube.com/watch?v=_ofqMKokMdQ
Castañeda marco 2 goles en ese partido.
A ese pelado mas facil lo venden a q juege en el verde. Ese leo jugo algun minuto en el verde??? No digo que hubiera sido la solucion pero si el pprto se fijo en el es ppr algo pero bueno.
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por omaralberto » Lun Oct 13, 2014 7:32 pm
SOY DEL VERDE SOY FELIZ
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Peter solo CAN » Lun Oct 13, 2014 8:00 pm
SESCOBAR escribió:Y el DT va a ser Pompolio??
Afortunadamente no!!!
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por panteraral » Lun Oct 13, 2014 9:08 pm
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por [JkA-_-SDVSF] » Lun Oct 13, 2014 9:11 pm
Peter solo CAN escribió:SESCOBAR escribió:Y el DT va a ser Pompolio??
Afortunadamente no!!!
Humberto Sierra
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por g10moreno » Mar Oct 14, 2014 6:15 am
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por cuartas » Mar Oct 14, 2014 6:42 am
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por juanc » Mar Oct 14, 2014 8:05 am
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Pipegreen » Mar Oct 14, 2014 9:33 am
Igual pase lo que pase apoyo total a los pelaos.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Fabian Ochoa » Mar Oct 14, 2014 9:47 am
Como dice la cancion , "Ahora es cuando ".
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Yabur » Mar Oct 14, 2014 10:17 am
Esto es algo de las 2 o 3 únicas cosas que le he reprochado a Osorio desde que llegó, ya que llegó con un "proyecto el cual se le ha respetado pero el no ha cumplido todo como lo dijo en principio, ya que en ese proyecto estaba darle cabida a las inferiores y como sabemos esto ha sido casi nulo, inclusive lo poco que habíamos sacado los desvalorizo se me viene a la mente Perez que paso de quererlo el Arsenal a jugar cada verdad de Alvaro Uribe , Miller de vez en cuando y Cardona que si se hubiera hecho un trabajo serio de acompañamiento con el lo hubiésemos disfrutado mas, lo mismo con Santiago Montoya, este no le tocó a Osorio pero si le hubieran hecho seguimiento se lo traían apenas descendieron y que viniera a jugar en vez de traer a los Otalvaros o Paez .
Mucho màs sabiendo que estamos en Antioquia donde si se hace un buen trabajo de reclutamiento hay jugadores muy buenos, sobre todo si se va a Uraba o la zona chocoana, esto se perdió al parecer, toda nuestra vida junto a rAmerica y Burrior fuimos los que mas jugadores sacamos, esto es algo que hace grande también a un club, inferiores, aportes a selección o jugadores al extranjero.
Pongámonos serios un rato y pensemos sin fanatismos, en todo este proyecto no fueron capaces de sacar un extremo rapidito de las inferiores Yo que veo bastante fútbol de divisiones menores es de lo que mas se ve, en vez de vivir trayendo cada tronco que trajimos y pagarles un dineral, yo prefiero mil veces ver a un jugador que no sea tan bueno pero que sea del club y se lo vaya llevando a reforzarme con un montón de troncos que fuera de malos no sienten la camiseta como un canterano, los refuerzos deben de ser de jerarquía y no jugadores que vengan a tapar posiciones nomas, y mas Osorio que se ve que es capaz de hacer jugar los jugadores en varias posiciones no veo como no fue capaz de ir preparando a un extremo de inferiores o un wing
esto también va creando sentido de pertenencia, estoy seguro que si hubiese mas jugadores del club, no digo todos pero si necesitamos unos 3 o 4 màs, seguro a Copete ya le hubieran reclamado por la displicencia con que juega por dar un caso, o le hubieran dicho a Sherman por ejemplo que se le agradece en el alma el tricampeonato pero este es un club grande y en los grandes se demuestra día a día, si quieren no ganar y que no les digan nada o ganar algo y relajarse después, hay clubs como el de las rosas, tolima etc etc donde pueden ir a bañarse de conformismo y mediocridad, aquí se tiene hambre de gloria y títulos y mientras mas se gana mas se quiere es una máxima de los grandes clubs del mundo.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ga_verdolaga » Mar Oct 14, 2014 11:53 am
Ojala no vayan a empezar a putiar a los muchachos, pq los piden y no les aguantan ni media !
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ACGirladoR » Mar Oct 14, 2014 12:20 pm
cuartas escribió:yo también veo este mas interesante, una buena oportunidad de observar algo distinto, pero seguro los juveniles llegan a cometer alguna novatada y osorio los borra de por vida
o la hinchada...
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ACGirladoR » Mar Oct 14, 2014 12:25 pm
"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por teanverdex100pre » Mar Oct 14, 2014 1:41 pm
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por chow_4 » Mar Oct 14, 2014 2:04 pm
Este partido es de la fecha 11 quedan fecha 15 16 17 18 es decir 12 puntos mas los 3 de pasto q facil pueden ser perdibles
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Andy » Mar Oct 14, 2014 8:16 pm
chow_4 escribió:Aun quedan 4 fechas..no 3 como dice un forista
Este partido es de la fecha 11 quedan fecha 15 16 17 18 es decir 12 puntos mas los 3 de pasto q facil pueden ser perdibles
Cómo también pueden ser perdibles los 12 puntos y más con el juego del equipo.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por g10moreno » Mar Oct 14, 2014 8:17 pm
ACGirladoR escribió:cuartas escribió:yo también veo este mas interesante, una buena oportunidad de observar algo distinto, pero seguro los juveniles llegan a cometer alguna novatada y osorio los borra de por vida
o la hinchada...
Ahora la hinchada tiene la culpa de que Osorio no se digne bajo ninguna circunstancia a darle la oportunidad a algun juvenil... Increible al punto que se llega con tal de defender lo indefendible.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ACGirladoR » Mar Oct 14, 2014 8:40 pm
g10moreno escribió:ACGirladoR escribió:cuartas escribió:yo también veo este mas interesante, una buena oportunidad de observar algo distinto, pero seguro los juveniles llegan a cometer alguna novatada y osorio los borra de por vida
o la hinchada...
Ahora la hinchada tiene la culpa de que Osorio no se digne bajo ninguna circunstancia a darle la oportunidad a algun juvenil... Increible al punto que se llega con tal de defender lo indefendible.
acaso es mentira que la hinchada vuelve mierda a los juveniles??
Si querés hacemos la lista de jugadores que ascendieron de juveniles en los últimos 10 años y que la hinchada destruyó. Antes de que Osorio no los tuviera suficientemente en cuenta (que es cierto) ya la hinchada llevaba 15 años criticandolos con el argumento (o perjuicio, diría yo) de que "los jóvenes ganan partidos, y los grandes ganan títulos".
En ninguna parte dije que fuera culpa de la hinchada la falta de oportunidades de los juveniles; pero creo si pedimos proceso con juveniles tenemos que aceptar errores y derrotas en su proceso de aprendizaje. el resto se lo inventó usted. Usted hizo un debate contra usted mismo, y lo ganó. Lo felicito.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Sebas-verdolaga » Mar Oct 14, 2014 8:41 pm
g10moreno escribió:ACGirladoR escribió:cuartas escribió:yo también veo este mas interesante, una buena oportunidad de observar algo distinto, pero seguro los juveniles llegan a cometer alguna novatada y osorio los borra de por vida
o la hinchada...
Ahora la hinchada tiene la culpa de que Osorio no se digne bajo ninguna circunstancia a darle la oportunidad a algun juvenil... Increible al punto que se llega con tal de defender lo indefendible.
Jaja Men ps yo no creo que a estas alturas de vd haya alguien que trate de defender a Osorio cuando ya no hay nada que defender, pero el parcero tiene razón en eso muchos canteranos llevan 2 partidos y cometen un error y ya toda la hinchada le cae encima, a mi me toco una semi de copa litron contra chico ver como la gente chiflaba a ese pelado Hinestroza porque devolvió mal un balón, y se lo cobraron todo partido. Entonces también hay que entender que ser del gusta de la hinchada verde es algo complicado y ojala lo que muchos acá dicen que no puteralos por un error de vd se cumpla y lo más importante que si se juegan un partidaso Osorio los tenga en cuenta y deje tanta rosca con esos jugadores muertos que ama.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Pipegreen » Mar Oct 14, 2014 10:48 pm
Pero si es hora de consolidar al menos uno entre la nomina principal, por Ejemplo Rodon Quiñonez si le da mil oportunidades a Copete por que no a Quiñonez?
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por g10moreno » Mié Oct 15, 2014 6:12 am
Y me refiero a la lista de los que verdaderamente hayan sido quemados por la hinchada, no a los que por falta de condiciones no les haya dado para seguir en el equipo.
Porque me parece que estan exagerando bastante con eso de la hinchada, esta claro que hay algunos sectores del estadio no tienen mucha paciencia pero estoy seguro que la gran mayoria apoya a los juveniles y son mas pacientes con estos que con los petardos del profe.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Verde paisa II » Mié Oct 15, 2014 7:43 am
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Pipegreen » Mié Oct 15, 2014 11:08 am
Quiero ver al pelado Castañeda para el segundo tiempo.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ACGirladoR » Mié Oct 15, 2014 11:24 am
Lo que pasa es que los jugadores ya "maduros" tienen un poco mas de aguante cuando los chiflan, e inslutan (porque no nos digamos pendejadas, que en el estadio SI los insultan). En cambio el juvenil, se caga del susto. Madurar en Huila, Tolima, Aguilas Doradas, Equidad es MUY FACIL porque siempre juegan de local, sin hinchada que los critique. Lo dificil es surgir en un equipo grande, con el mejor promedio de asistencia en el año (El de Nacional es el mejor promedio de asistencia AUN ESTE SEMESTRE, sin tener en cuenta las boletas baratas del DIM)
Hagamos una lista pequeña, de los ultimos jugadores de inferiores que han intentado pasar a la mayor que A MI me haya tocado ver que la hinchada los haya rechazado, o hecho sentir incomodos.
- Angello Rodriguez: ALgunos los piden como la salvación, pero cuando jugó algunos pedazos de partido en Liga y Copa Colombia lo criticaban
- Hinestroza: Lo criticaron por tronco, porque se pisaba la cola, porque no levantaba la cabeza (igual que a Guisao), pero cuando jugó con Equidad todos lo amaban.
- Andres Rentería: Jugó acá todo un semestre, con cierta regularidad y no logró consolidarse. Recuerdo que decian que ese pelado debía ser pura rosca. Luego se fue prestado para Alianza (porque Nacional entiende el problema con la hinchada, y quiere que sus jugadores maduren en otro equipo) y ya fue el mismo Hinestroza quien se quiso ir para Mexico. Ahora la hinchada lo aclama, y critica a Nacional porque no logró retenerlo.
- Victor Ibarbo: Mi jugador preferido de todos los que ví jugar en Nacional (no se explicar por que, cuando tuve la oportunidad de ver muchos buenos jugadores). A Ibarbo le dieron la oportunidad en un 2008 horrible, y se comía de velocidad la cancha. Gambeta, fantasía, potencia. Un gran jugador. Aún asi, yo veía gente que EN 2011 todavía lo criticaban, y decían que se le habían subido los humos a la cabeza, que "ya no encara como antes" (sin darse cuenta que ahora le ponían marca escalonada), que era un insulto compararlo con Asprilla. No es un jugador QUEMADO porque si alcanzó a surgir, pero fue un jugador CRITICADO a pesar de tener un nivel superlativo, nivel de seleccion colombia mundialista.
Zuñiga, Ospina, Ibarbo son los últimos canteranos que triunfaron en Europa, pero porque tenían un nivel ABISMAL, SUPERIOR, IRREPETIBLE que les permitió surgir en Nacional... Los canteranos que son "buenos" o "normales" no obtienen la paciencia del hincha, y se tienen que ir a "surgir" a equipos chicos SIN HINCHADAS EXIGENTES.
Esta es la lista de los últimos jugadores juveniles que en este foro se han añorado.
Yo creo que Palomeque, Nieto, Carrascal, Aguilar, Deivy Balanta, Arley Rodriguez son jugadores BUENOS, incluso podrían estar a la par, o mejorar a algunos jugadores de nuestra actual plantilla... Pero creo que aún no han madurado lo suficiente como para ser capaz de soportar la presion de la hinchada (una cosa es que te insulte la hinchada rival, y otra que te insulte tu propia hinchada). Los jugadores de la plantilla actual tienen algo que los juveniles que menciono no tienen: Años.
Yo creo que es muy bueno acercar a los jugadores al equipo profesional. De hecho, quisiera que Osorio los tuviera mas en cuenta... Pero creo que para que podamos exigir eso, tambien tenemos que poner de nuestra parte como hinhcada y DE VERDAD comprometernos a ttenerles paciencia a los jovenes.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Pipegreen » Mié Oct 15, 2014 11:49 am
ACGirladoR escribió:Lo ideal no es, de ninguna manera, insultar a los jugadores para que cojan rodaje.
Lo que pasa es que los jugadores ya "maduros" tienen un poco mas de aguante cuando los chiflan, e inslutan (porque no nos digamos pendejadas, que en el estadio SI los insultan). En cambio el juvenil, se caga del susto. Madurar en Huila, Tolima, Aguilas Doradas, Equidad es MUY FACIL porque siempre juegan de local, sin hinchada que los critique. Lo dificil es surgir en un equipo grande, con el mejor promedio de asistencia en el año (El de Nacional es el mejor promedio de asistencia AUN ESTE SEMESTRE, sin tener en cuenta las boletas baratas del DIM)
Hagamos una lista pequeña, de los ultimos jugadores de inferiores que han intentado pasar a la mayor que A MI me haya tocado ver que la hinchada los haya rechazado, o hecho sentir incomodos.
- Angello Rodriguez: ALgunos los piden como la salvación, pero cuando jugó algunos pedazos de partido en Liga y Copa Colombia lo criticaban
- Hinestroza: Lo criticaron por tronco, porque se pisaba la cola, porque no levantaba la cabeza (igual que a Guisao), pero cuando jugó con Equidad todos lo amaban.
- Andres Rentería: Jugó acá todo un semestre, con cierta regularidad y no logró consolidarse. Recuerdo que decian que ese pelado debía ser pura rosca. Luego se fue prestado para Alianza (porque Nacional entiende el problema con la hinchada, y quiere que sus jugadores maduren en otro equipo) y ya fue el mismo Hinestroza quien se quiso ir para Mexico. Ahora la hinchada lo aclama, y critica a Nacional porque no logró retenerlo.
- Victor Ibarbo: Mi jugador preferido de todos los que ví jugar en Nacional (no se explicar por que, cuando tuve la oportunidad de ver muchos buenos jugadores). A Ibarbo le dieron la oportunidad en un 2008 horrible, y se comía de velocidad la cancha. Gambeta, fantasía, potencia. Un gran jugador. Aún asi, yo veía gente que EN 2011 todavía lo criticaban, y decían que se le habían subido los humos a la cabeza, que "ya no encara como antes" (sin darse cuenta que ahora le ponían marca escalonada), que era un insulto compararlo con Asprilla. No es un jugador QUEMADO porque si alcanzó a surgir, pero fue un jugador CRITICADO a pesar de tener un nivel superlativo, nivel de seleccion colombia mundialista.
Zuñiga, Ospina, Ibarbo son los últimos canteranos que triunfaron en Europa, pero porque tenían un nivel ABISMAL, SUPERIOR, IRREPETIBLE que les permitió surgir en Nacional... Los canteranos que son "buenos" o "normales" no obtienen la paciencia del hincha, y se tienen que ir a "surgir" a equipos chicos SIN HINCHADAS EXIGENTES.
Esta es la lista de los últimos jugadores juveniles que en este foro se han añorado.
Yo creo que Palomeque, Nieto, Carrascal, Aguilar, Deivy Balanta, Arley Rodriguez son jugadores BUENOS, incluso podrían estar a la par, o mejorar a algunos jugadores de nuestra actual plantilla... Pero creo que aún no han madurado lo suficiente como para ser capaz de soportar la presion de la hinchada (una cosa es que te insulte la hinchada rival, y otra que te insulte tu propia hinchada). Los jugadores de la plantilla actual tienen algo que los juveniles que menciono no tienen: Años.
Yo creo que es muy bueno acercar a los jugadores al equipo profesional. De hecho, quisiera que Osorio los tuviera mas en cuenta... Pero creo que para que podamos exigir eso, tambien tenemos que poner de nuestra parte como hinhcada y DE VERDAD comprometernos a ttenerles paciencia a los jovenes.
Entonces cual es el momento indicado para darle oportunidad a los canteranos?
Segun lo que leo en su comentario en Nacional no se va poder consolidar un pelado por uno u otro motivo.
Acaben entonces con las inferiores porque definitivamente la hinchada y los técnicos los queman.
Yo creo que un jugador por muy pelado que sea se prepara para todo, o sino no existirían los zuñiga, los Ospina, etc
Ahora no se trata y a pesar de que estoy muy contento por ver hoy a los pelaos de ponerlos todos como salva vidas, porque siempre se utilizan por fuerza mayor como en este caso.
Entonces cuando es el momento para darle la oportunidad a un canterano, por ejemplo esos pelados que se los llevan para Argentina porque aca no les dan oportunidad sera que allá no hay presión de la Hinchada?
Eso va en el tecnico también si se casa con Copete, Guisao y es terco con ellos porque no apostarle también a un canterano con la misma terquedad?
Ejemplo Miller Mosquera que recorrido tiene él como para hacer parte ya de la nomina profesional, es un pelado que llego de otro equipo, por que no se pensó en la cantera antes que darle la oportunidad a él?
O cuantos jugadores no vienen a prueba y los dejan, paso con Quintero y la cantera nada.
Son cosas que pasan que uno de verdad no entiende.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por nacholindo » Mié Oct 15, 2014 12:08 pm
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por chow_4 » Mié Oct 15, 2014 12:28 pm
Creo este semestre la no utilizacion de juveniles ha sido mas x no exponerlos pq el equipo ha andado mal y se supone quienes tienen q sacar el barco a flote son los experimentados...recordemos q contra pasto es mas x necesidad la utilizacion de los sub 20
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Sitrival » Mié Oct 15, 2014 1:44 pm
Me causa risa leer individuos hablando de que es mejor que no diriga Osorio, tecnico HEXACAMPEON, el que mas titulos tiene en la historia de NACIONAL, hay gente que hay que mandarla urgentemente a tomar un libro de la historia de NACIONAL.
Tampoco es que tengamos que ganar 3 partidos pa clasificar, hay que ganar los 2 de locales y sumar un punto en Pasto, Barranquilla o Bogotá, con esa diferencia de goles entramos con 27, el punto es donde se escapen mas puntos en el Atanasio, hay que salir a buscarlos afuera y es donde se complica, de todas maneras mi opinión(la he expresado en varios temas), la clasificación está complicada.
Ahhh y hoy los juveniles, que bonito, pero estoy seguro que mas de uno vuelve ropa de trabajo a esos pelaos cuando no tengan buenas presentaciones, que es norma en un proceso de formación... recuerdo que acá en este foro le colocaron "penalty ambulante" a Juan D. Duque por 2 penales seguidos y lo insultaban de una maneras....así es la gente.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ACGirladoR » Mié Oct 15, 2014 2:51 pm
Pipegreen escribió:
Entonces cual es el momento indicado para darle oportunidad a los canteranos?
Segun lo que leo en su comentario en Nacional no se va poder consolidar un pelado por uno u otro motivo.
Acaben entonces con las inferiores porque definitivamente la hinchada y los técnicos los queman.
Yo creo que un jugador por muy pelado que sea se prepara para todo, o sino no existirían los zuñiga, los Ospina, etc
Ahora no se trata y a pesar de que estoy muy contento por ver hoy a los pelaos de ponerlos todos como salva vidas, porque siempre se utilizan por fuerza mayor como en este caso.
Entonces cuando es el momento para darle la oportunidad a un canterano, por ejemplo esos pelados que se los llevan para Argentina porque aca no les dan oportunidad sera que allá no hay presión de la Hinchada?
Eso va en el tecnico también si se casa con Copete, Guisao y es terco con ellos porque no apostarle también a un canterano con la misma terquedad?
Ejemplo Miller Mosquera que recorrido tiene él como para hacer parte ya de la nomina profesional, es un pelado que llego de otro equipo, por que no se pensó en la cantera antes que darle la oportunidad a él?
O cuantos jugadores no vienen a prueba y los dejan, paso con Quintero y la cantera nada.
Son cosas que pasan que uno de verdad no entiende.
1- Entonces cual es el momento indicado para darle oportunidad a los canteranos?
R= Cuando el equipo está clasificado, cuando vamos ganando... Sería bueno que se llevara en la banca a un juvenil, y meterlo en caso de que los partidos parezcan casi ganados.
2- Segun lo que leo en su comentario en Nacional no se va poder consolidar un pelado por uno u otro motivo.
R= La verdad, creo que dificilmente se consolidan. Creo que Nacional tiene que hacer lo que esta haciendo ahora: Prestar a sus mejores juveniles para que vayan a otros equipos a madurar, y cuando ya tengan 22 o 23 años, vuelvan a Nacional. Quiero aclarar que YO preferiría que Osorio SE ARRIESGARA y pusiera juveniles.
3- Acaben entonces con las inferiores porque definitivamente la hinchada y los técnicos los queman.
R= Si los juveniles que salen de inferiores se empiezan a vender al exterior, o si van prestados a otros equipos para luego tener la chance de volver a Nacional, pues creo que las Inferiores se justifican.
4- Yo creo que un jugador por muy pelado que sea se prepara para todo, o sino no existirían los zuñiga, los Ospina, etc
R= Mencionas a dos EXTRAORDINARIOS jugadores... Creo que hoy en la cantera no tenemos jugadores TAAAAN talentosos (Un conocido que jugaba en Nacional en 2007, me contaba que se ponían a ensayar penaltys en arco de 5 metros, y todos los jugadores les chutaban a los arqueros hasta que les marcaban un gol, y cambiaban. Que SIEMPRE Ospina duraba 15 o 20 minutos de chutes sin que nadie le hiciera gol).
Yo creo que por preparados que sean los juveniles, necesitan madurez para superar las criticas, y eso SOLO se consigue con la edad. Repito, yo considero que se debe arriesgar un poco mas con los juveniles.
5- Ahora no se trata y a pesar de que estoy muy contento por ver hoy a los pelaos de ponerlos todos como salva vidas, porque siempre se utilizan por fuerza mayor como en este caso.
R= si, lo ideal INCLUSO es NO PONERLOS EN ESTAS SITUACIONES EXTREMAS, sino en un entorno mas goliado, donde ellos no tengan la presion de ser el que salva la papeleta.
6- Entonces cuando es el momento para darle la oportunidad a un canterano, por ejemplo esos pelados que se los llevan para Argentina porque aca no les dan oportunidad sera que allá no hay presión de la Hinchada?
R= En Argentina tambien hay equipos chicos, e incluso en los equipos grandes hay un respeto a los procesos de "los pibes". Tampoco son taaaantos los jugadores que se llevan para otros paises. Y por supuesto, tambien afecta que Osorio no es un amante de las divisiones menores.
7-Eso va en el tecnico también si se casa con Copete, Guisao y es terco con ellos porque no apostarle también a un canterano con la misma terquedad?
R=De acuerdo.
8- Ejemplo Miller Mosquera que recorrido tiene él como para hacer parte ya de la nomina profesional, es un pelado que llego de otro equipo, por que no se pensó en la cantera antes que darle la oportunidad a él?
R= creo que Miller es un central recio, muy bueno en el choque de cuerpos, muy fuerte, así que no critico que se le de oportunidad. Puede que en la cantera haya uno mejor, pero no lo conozco ... probablemente Felipe Aguilar esté en un gran nivel, pero tampoco puedo asegurarlo.
9- O cuantos jugadores no vienen a prueba y los dejan, paso con Quintero y la cantera nada.
R= Es cierto que hay que darle mas oportunidad a los jugadores de la Cantera. Simplemente es lo mismo que comentaba antes: el técnico le da mucha importancia a la experiencia de los jugadores (eso no es criticable), pero a veces debería tomar riesgos con algunos juveniles.
10- Son cosas que pasan que uno de verdad no entiende
R= son solo mis percepciones, y en mucho de lo que decis estamos de acuerdo.
"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Yabur » Mié Oct 15, 2014 5:08 pm
Y en cuanto al momento para ponerlos eso siempre ha sido dependiendo del contexto y para mi este tricampeonato pasado era para haberle dado cabida a mas inferiores e irlos llevando con el plantel, las inferiores se queman cuando los mandan al muere con jugadores medio pelos que los acompañen y en un contexto desfavorable y/o derrotas, pero si los canteranos se van poniendo de a 20 minutos o media hora junto a jugadores buenos que ya hayan ganado algo con el verde y bajo una idea de juego se adaptarían mas breve.
Así es la filosofía de las mejores canteras del mundo Ajax, Barcelona, River Plate y demàs. miremos este último los años de su década negra, Falcao no pudo brillar porque en River el contexto no era el adecuado, Lamela, Ocampos, Iturbe, Pereyra y muchos otros lo mismo y los terminaban vendiendo al exterior donde explotaron, ahora después de que salieron campeones con tienen un 70% de inferiores en el plantel y cada vez que entra uno no desentona porque el contexto es el apropiado y no hay tanta presión externa.
Dicho esto, me pongo a mirar el verde y veo que salimos tricampeones y venimos jugando 3 competencias por semestre sobretodo la litrón que ya la ganamos, y ni asi le dimos el suficiente rodaje a los pelados, sumado a todas las competiciones que hemos jugado, y no digan que es que no hay porque jugadores de divisiones inferiores en Antioquia si hay pero no se trabajan bien, por la ROSCA y el MAYOR PROBLEMA SUS REPRESENTANTES y el negocio que es ahora.
Ni que decir que a algunos de los que teníamos los dejaron de lado como Sebastian Perez, santiago Montoya y este pelado que esta ahora en Europa, y me duele también porque las inferiores son lo que nos dejan dinero en un futuro y los que son mas probables que le quieran dar primero algo al club antes de irse, son los que mas sienten la camiseta y filosofía de club, y repito si fuera que los mandan a otros club porque trajimos refuerzos de peso y no hay cabida hasta seria mas aceptable pero no les están dando la oportunidad por traer a un sin número de troncos que a la final es lo que mas bronca da , por lo menos 3 o 4 pelados mas de inferiores tuviéramos si se los hubiera llevado en este proceso en vez de reforzarnos en muchos casos con medio pelos, tanto trabaja Osorio con jugadores para que jueguen en otras posiciones y no es capaz de trabajar con inferiores para suplir ciertos huecos? y asi poder traer refuerzos y no incorporaciones ya que los canteranos servirían para eso
En fin, ojala hoy al menos 1 o 2 den la sorpresa porque el día que se vaya Osorio los vamos a necesitar mas que nunca.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Pipegreen » Mié Oct 15, 2014 5:09 pm
Vamos a ver que va pasar con los Cantillo, Arley Rodriguez, Felipe Aguilar, Carrascal, Palomeque, creo que esos jugadores que menciono merecerían una oportunidad en el equipo.
Pero hasta ahora de todos los que estan a prestamo en otros clubes ninguno ha venido, asi que hasta ahora no se sabe si es buena o mala decision de Osorio prestarlos, es mas creo que tienen mas oportunidades de irse al exterior que venir aca, como paso con Renteria.
Por otro lado Me da mucha tristeza lo que esta pasando con Nieto, en Alianza tambien lo tienen borrado y espero equivocarme pero ese pelado lo cago tanta lesion, una lastima no haber disfrutado del talento de semejante crack.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por kdres1989 » Mié Oct 15, 2014 5:46 pm
ACGirladoR escribió:Lo ideal no es, de ninguna manera, insultar a los jugadores para que cojan rodaje.
Lo que pasa es que los jugadores ya "maduros" tienen un poco mas de aguante cuando los chiflan, e inslutan (porque no nos digamos pendejadas, que en el estadio SI los insultan). En cambio el juvenil, se caga del susto. Madurar en Huila, Tolima, Aguilas Doradas, Equidad es MUY FACIL porque siempre juegan de local, sin hinchada que los critique. Lo dificil es surgir en un equipo grande, con el mejor promedio de asistencia en el año (El de Nacional es el mejor promedio de asistencia AUN ESTE SEMESTRE, sin tener en cuenta las boletas baratas del DIM)
Hagamos una lista pequeña, de los ultimos jugadores de inferiores que han intentado pasar a la mayor que A MI me haya tocado ver que la hinchada los haya rechazado, o hecho sentir incomodos.
- Angello Rodriguez: ALgunos los piden como la salvación, pero cuando jugó algunos pedazos de partido en Liga y Copa Colombia lo criticaban
- Hinestroza: Lo criticaron por tronco, porque se pisaba la cola, porque no levantaba la cabeza (igual que a Guisao), pero cuando jugó con Equidad todos lo amaban.
- Andres Rentería: Jugó acá todo un semestre, con cierta regularidad y no logró consolidarse. Recuerdo que decian que ese pelado debía ser pura rosca. Luego se fue prestado para Alianza (porque Nacional entiende el problema con la hinchada, y quiere que sus jugadores maduren en otro equipo) y ya fue el mismo Hinestroza quien se quiso ir para Mexico. Ahora la hinchada lo aclama, y critica a Nacional porque no logró retenerlo.
- Victor Ibarbo: Mi jugador preferido de todos los que ví jugar en Nacional (no se explicar por que, cuando tuve la oportunidad de ver muchos buenos jugadores). A Ibarbo le dieron la oportunidad en un 2008 horrible, y se comía de velocidad la cancha. Gambeta, fantasía, potencia. Un gran jugador. Aún asi, yo veía gente que EN 2011 todavía lo criticaban, y decían que se le habían subido los humos a la cabeza, que "ya no encara como antes" (sin darse cuenta que ahora le ponían marca escalonada), que era un insulto compararlo con Asprilla. No es un jugador QUEMADO porque si alcanzó a surgir, pero fue un jugador CRITICADO a pesar de tener un nivel superlativo, nivel de seleccion colombia mundialista.
Zuñiga, Ospina, Ibarbo son los últimos canteranos que triunfaron en Europa, pero porque tenían un nivel ABISMAL, SUPERIOR, IRREPETIBLE que les permitió surgir en Nacional... Los canteranos que son "buenos" o "normales" no obtienen la paciencia del hincha, y se tienen que ir a "surgir" a equipos chicos SIN HINCHADAS EXIGENTES.
Esta es la lista de los últimos jugadores juveniles que en este foro se han añorado.
Yo creo que Palomeque, Nieto, Carrascal, Aguilar, Deivy Balanta, Arley Rodriguez son jugadores BUENOS, incluso podrían estar a la par, o mejorar a algunos jugadores de nuestra actual plantilla... Pero creo que aún no han madurado lo suficiente como para ser capaz de soportar la presion de la hinchada (una cosa es que te insulte la hinchada rival, y otra que te insulte tu propia hinchada). Los jugadores de la plantilla actual tienen algo que los juveniles que menciono no tienen: Años.
Yo creo que es muy bueno acercar a los jugadores al equipo profesional. De hecho, quisiera que Osorio los tuviera mas en cuenta... Pero creo que para que podamos exigir eso, tambien tenemos que poner de nuestra parte como hinhcada y DE VERDAD comprometernos a ttenerles paciencia a los jovenes.
q mentira Angello jugo. no dio la talla lo mandaron a coger nivel, volvió y no pudo se le regalo el pase.
renteria lo mismo q angello, pero este cuando iba a volver no quiso.
a ninguno de estos la hinchada los insulto, es mas se esperaba mucho de ellos.
a hinestroza si lo acabaron.
además esto es así, o sino miren a ibarvo lo chiflaban pero cabrero y sachi lo sostuvieron y mire, lo mismo medina empezó amado y después odiado pero sachi y osorio lo motivaron y pusieron y mire.
y peor aún osorio sostiene un bosque de pinos y no es capaz de sostener un juvenil.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Sangre Verde » Mié Oct 15, 2014 6:13 pm
kdres1989 escribió:q mentira Angello jugo. no dio la talla lo mandaron a coger nivel, volvió y no pudo se le regalo el pase.
renteria lo mismo q angello, pero este cuando iba a volver no quiso.
a ninguno de estos la hinchada los insulto, es mas se esperaba mucho de ellos.
a hinestroza si lo acabaron.
además esto es así, o sino miren a ibarvo lo chiflaban pero cabrero y sachi lo sostuvieron y mire, lo mismo medina empezó amado y después odiado pero sachi y osorio lo motivaron y pusieron y mire.
y peor aún osorio sostiene un bosque de pinos y no es capaz de sostener un juvenil.
Porque no es lo mismo que acaben a madrazos a un man como Henriquez (uno de los jugadores que más veces ha salido campeón en Colombia), que tiene todo el recorrido, a un Juan Pablo Ángel, que tienen toda la experiencia del mundo para manejar este tipo de situaciones, a que se la hagan a un Fredy Hinestroza (en su tiempo), a un Rodin Quiñonez, que son pelaos que hasta ahora están empezando su vida profesional... la presión hace que se vuelvan un mar de nervios cada vez que van a tocar un balón y la hinchada chiflando, añade un yunque de una tonelada. Aguantar a un pelao que está siendo puteado por la hinchada es perjudicial para él, o si no pregúntele a Stefan Medina cómo le fue en la selección Colombia.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por jhonfredy » Mié Oct 15, 2014 6:35 pm
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Verde paisa II » Mié Oct 15, 2014 7:39 pm
La dimayor tendria que aprobar una ley donde los ancianos de mas de 35 años no puedan ser inscritos y dejen surgir a un joven.
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ga_verdolaga » Mié Oct 15, 2014 7:57 pm
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Yabur » Mié Oct 15, 2014 8:14 pm
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por pinedap » Mié Oct 15, 2014 8:19 pm
Yabur escribió:Van a ver como ahora si ganamos empiezan a cacarear todas por el penal ese que dicho sea de paso lo puede interpretar involuntario pero para los periodistas fue un penalazo
Viejo, hay que ser honestos, Miller le metió la mano con toda la intención.
Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por Yabur » Mié Oct 15, 2014 8:22 pm
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Re: Convocados, comentarios y previa vs Pasto
por ga_verdolaga » Mié Oct 15, 2014 8:24 pm